ls3/5A用家专栏。 [复制链接]

去友人处听音响，有一发现忍不住来板上献宝一番。
而且又是关于LS 3/5A哦。刚才友人新买了LS 3/5A，他看了众家音响杂志的评论，最后终于决定用Unison Smart 845(mono)及一套西装前级来推。
因为喇叭及AMP都刚到货，暂时还放在音响店至少有八坪的空间里，叫我过去听听845的声音。结果您猜如何，说来真丢脸，那时我不知道他买了LS 3/5A，他只说这台845很不错，叫我过来听听，我一到现场因为正在播放杰辛塔那张CD，我看了环境一下，只看到JM Lab的大型落地喇叭及那对LS 3/5A在墙另一头，再初步听一下声音，「应该」是那对JM Lab大型落地喇叭在发声，所以我就说845推起这对喇叭真不错云云。
结果当然是丢尽发烧友的脸--猜错了，早知道应看看845后头的喇叭线连到那里再说也不迟。
845也没有run开，LS 3/5A也是刚开声不是很久，在高频及低频延伸度还不是很好，线材也是店家一般demo用的线材。但是那种声音的能量及厚度，尤其是声音的轻松度，那根本不是我听的晶体机所能表现出来的，而且百思不解的是这对LS 3/5A小喇叭怎么会发出这种能量呢？因为我用一般中低价的晶体amp再怎么放，也没有那种声音啊？所以我才会猜是那对JM Lab中大型落地喇叭的声音，结果没有多久，某一厂家的音响业务一进来听到，同样也猜错了，他们也以为是JM Lab在发声。
而且又另外一个例子，有一位友人用了Monitor Audio 800/Gold至少二年以上，最近因为买了新的喇叭，所以可以暂时除役让音响店友人diy胡整一番。结果您猜如何，音响店友人说，没有听过的人可能完全不能相信一对使用几个月的800/Gold，和使用二年的800/Gold根本完全是二个不同世界，无论是高音的火气(应说根本火气尽消)以及中低音的能量及量感，如果做盲目测试的话可能不会将二对新旧年份不同，但相同型号的喇叭画上等号。
不管这样搭配正不正确，实在又让我上了一课，提出来和大家做个分享。
林宏城

3/5A的最佳搭档, 记得香港发烧论坛在经过有关3/5A纷纷扰扰的评述后, 已盖棺论定了Mcintosh C22+Mcintosh MC240是它一辈子的伴侣, 我目前的前,后级就是C22+MC240, 前一阵子帮朋友买二手的3/5A, 只听了几天就被取走了, 相信我, 我是含着眼泪带着微笑让他搬走的, 如果那时我没买ATC-10, 我肯定留下那对Rogers 3/5A, 唉! 至今依然怀念.
程大毛

我搭配过的靓声组合 李鹏展 (二) LS3/5A音箱　　英国BBC的LS3/5A音箱真是个奇迹﹐从上市至今已20多年了仍 畅销不衰﹐现 在还有Rogers﹑HARBETH﹑Spendor和KEF四家在生产销售LS3/5A。历史上最高 时有七﹑八家 英国音响公司同时生产和销售LS3/5A﹐可见其非凡的魅力所在。 　　LS3/5A有小小的身驱和貌不惊人的外观﹐然而﹐它的声音太迷人了─ ─饱满丰润的 中频﹑细腻甜美的中高频﹑极佳的平衡感等﹐尤其是它在回放音乐时有一种 非凡的音乐味 和感染力﹐使听者醉心醉意。或者说﹐假如您不知道什么是音乐感和平衡感 为何物﹐听听 LS3/5A就明白了。LS3/5A可以让您长时间沉醉在优美的音乐之中而不能自拔﹐ 使用过LS3/5A 的人都有一个感慨﹕有LS3/5A相伴时﹐是音响旅程中听CD唱片最多的一个时 期。然而﹐ LS3/5A必定是20年前的设计产品﹐有它的局限性﹐诸如﹕高﹑低频两端的延 伸﹑透明度与 解析力﹑动态与瞬态反应等用今天的美学眼光来看是明显不足。而且﹐近段 时间在祖国大 陆﹑台湾省等音响圈中甚至还有一股“批判”LS3/5A的思潮。我认为﹐LS3/5A的 不足之处比 起它的优点来显得太微不足道了。今日的音箱可以做得很传真﹐但又有几个 能像LS3/5A那 样做得很传神的。传真容易传神难﹐传真则又传神就更难了。从这个意义上 讲﹐LS3/5A是 永远的经典! EL34管电子管机　　记得国内刚开始流行电子管机时﹐还是比较“百花齐放” 的﹐电子管 机用什么型号功率管的都有﹕6L6﹑EL34﹑6550﹑KT88﹑KT100﹑2A3﹑300B﹑ 211﹑845等 等﹐但在当时﹐似乎是KT88管暂时比较热销(主要是功率大﹐现在已很少厂家 用了)。经过 这几年的大浪淘沙﹐市场所用功率管也渐趋明朗﹐基本上维挽在EL34(推挽机 )和300B(单端 机)两大类之间。我认为这不是一种简单的淘汰和定型﹐可以说是集功率管的 特性﹑品质﹑ 声音﹑性价比及市场的综合体现。 　　我玩电子管机可以说是先从“听”开始的﹐即感性认识先于理性认识。 通过聆听各种 型号功率管的电子管机后发现﹕EL34管品质稳定﹑功率中等﹐但是声音表现 却是超群﹐音 乐表现非常人性化﹐像一个很有教养的淑女﹐既温柔大方﹐又不失粗旷和羞 涩。基本上﹐ 不管什么型号﹑品牌﹑线路的电子管机用上EL34后让人失望的机会很少﹐再 加上EL34管的 售价只有KT88的1/4﹔300B的1/10﹐可以说﹐EL34是最超值﹑最靓声﹑最实用 的电子管﹐难 怪乎﹐欧洲生产的电子管机基本上是EL34机的天下。有幸的是﹐从接触电子 管机的那一刻 开始﹐我一直是EL34电子管机的积极推广者和使用者。 靓声组合　　很多发烧友包括港台的都比较推崇用300B电子管机推LS3/5A﹐ 似乎成为一个 主流。LS3/5A是一个动态﹑声压及承受功率有限的音箱﹐然而﹐灵敏度又很 低(只有 82.5dB)﹐所以﹐LS3/5A是一个大盒却又不能大声唱歌的音箱﹐否则﹐LS3/5A的 扬声器便会时 时“打底”失真。从这个角度来讲﹐用LS3/5A听音乐的范畴是很窄的﹐大动 态﹑大场面﹑ 大声压的音乐是不适合用LS3/5A来欣赏的。而300B电子管机有和LS3/5A类 似的特性﹐较小 的输出功率使其不可能听一些大动态﹑大声压的音乐。假如﹐用300B电子管 机去推LS3/5A 时﹐那么这种组合只能被定义为﹕适合听一些室内乐﹑弦乐人声小品等动态 场面不太大的 音乐范畴﹐还有就是300B电子管机的音色和LS3/5A并不十分相投。 　　做个比喻﹕EL34电子管机很像一杯浓郁的蜂蜜水﹐而300B电子管机就像 一杯清新的冰 糖水。同样﹐LS3/5A就像浓郁的蜂蜜水般﹐HL－5反倒像清新的冰糖水样﹐以 我搭配的结 果﹐我较喜欢用EL34电子管机去推LS3/5A的声音表现。虽然没有用300B电子 管机那种清 澈﹑细致﹑高贵的音色﹐但用EL34电子管机胜在声音更加丰润流畅﹐更佳的 平衡感及更加 宽阔的听音范围。可以说﹐300B电子管机的优点和不足是极为鲜明的﹐而EL34电 子管机相 比之下﹐优点没有300B电子管机那么“优”﹐但缺点也没有300B电子管机那 么“显”﹐我 认为﹐EL34电子管机把LS3/5A的整体表现给提高了﹐主要是两者性情相投﹐ 音色相同所 致。在这一点上﹐台湾省发烧友较认同用EL34电子管机去推EL3/5A。我也曾 在香港《发烧 音响》杂志上看过一位发烧友写过文章称﹕EL34电子管机是LS3/5A音箱的第 一佳配。 总结　　用EL34电子管机去推HL－5音箱就没有用300B电子管机那么自然感人﹔ 同样﹐用 300B电子管机去推LS3/5A音箱也没有用EL34电子管机那么丰润迷人﹐这反映 了不同的音响 美学观﹐也说明了搭配的重要性。认真仔细地了解清楚每件音响器材的个性 特点﹐搭配出 适合自己口味的声音和特色﹐再一次证明了音响器材搭配的重要和美妙。 　　再说一次﹐这也是一套令我至今难忘的靓声组合﹐其美妙的声音常常在 我脑海浬回 荡。

to:李陵兄
之前曾说要与你交流3/5A与P610，结果一拖好几天。或许我的考察比较往非发烧的方向走，你就姑且看看吧。
我很容易进入音乐，音乐对的时候，从199的计算机喇叭就可以得到很大的满足。虽然试过一些密技，深知密技确实会对声音造成各种程度不一的改变，除了调唱头，花在这方面的时间并不多。我比较倾向直接欣赏器材本身的美，也就是说，我活在器材能的部份，然后忘了它所不能。
关于3/5A，听前辈说过在十八坪的比例完美设计完善的空间用845pp 130W推出大喇叭的气势，一点声音密度稀释的问题也没有，那大概已接近逼出3/5A性能极限。我也曾在八坪多的聆听室内将它调出有模有样的声音，但我最满意它现在的任务：床头系统。接上我那工作快满十年，管整流，C-L-C Pi型滤波，毫无任何稳压设计的Quicksilver KT88 monoblock，没有任何摆位调整，讯源是便宜的Pioneer cd/ld两用机，3/5A还真能唱歌。从海飞兹的solo到全套布列兹指挥的指环LD，3/5A都可胜任愉快，只有一次放John Coltrane的My Favorite Things，舞台右后方Steve Davis的Bass竟然是一路用轰的，但既名之为床头系统，也懒得去调它，跳过那张cd算了。在外面许多比我更恶劣的工作环境中，也常听到3/5A唱的很好听，特别是和旧式管机合作的时候。我以为3/5A的价值在越恶劣的环境中越能呈现出来。
Diatone P610M则像变色龙，前端器材的素质它会很诚实的告诉你，这种场合我想前端器材任何精挑细选的投资都不为过。在我的经验中，影响它的声音的种种变量中除了电源最大就的是空气中的水气含量。至于它的频宽，其实我不是那么介意，反而我希望它能多个3到4dB的效率(好象在讲WE/Altec 755喔)。若真求低频，我觉得最快的方式是换Village，它大概会把低频下限再推低一点点。或者，根据原厂建议换个大一点的音箱。我最感兴趣的音箱是一张在故发烧天书看到的照片，Diatone原厂在展览会场弄了个像大提琴的音箱，可惜唯一的资料就只有这样，若有设计图，我一定找木工做一对。 P610是我用来调整大系统的一个参考基准，除非找到一对OK的WE 755A，否则它真是值得一生珍藏的好东西。
顺便谈谈Voyager，我觉得它和Village不是升级关系，我不太喜欢用升级这个概念看待器材。与其说是升级，不如说是聆听策略的选择。Voyager很棒，不论它定在那个价位。它代表设计者在有限的成本下的一份巧思。若可能，两部我都想留着，但Voyager停产，我朋友又非要不可，只好脱手。Village几个月听来最大的感想是，拿走交连电容，竟然可以多出那么多的音乐情报量。
有空再与你交流我发烧的一面。
Tacking  

To Tacking兄，
看完您的意见，深有所感。
LS3/5A搭配推挽管机，P610MA搭配单端管机，代表音响中二种完全不同的思考模式，声音走向差别也很大。 加拿大水气差别不大，没感觉到有啥特别。倒是Voyager对温度出乎意料的敏感。幸好以往刘仁阳前辈传授过我以往他玩ARC M300控制温度的经验，否则还真不知如何应付。
Villiage确实是与Voyager完全不同的设计。但，现在实在买不起，一叹。 不过，Villiage与Voyager的机箱设计似乎异曲同工。我目前正怀疑Voyager机箱刚性可能不大够，影响到声音的稳定度，还在求证中。
李陵

小弟我正透过好友收集几只真空管，有心得再POST上来，我目前是用Mullar(好象拼错了)的老管及新管(不太了解，有些字都快不见了)，及volvo的E188cc，个人是较喜欢M......，真空管套对声音也有影响，军用真空管套会让声音变厚，但有点糊说。
逢甲小诚 兄：
多谢您的建议，刚才李陵兄也mail来建议拿蔡博士的指挥家amp试试，说实在的，个人深知LS-3/5A用管机推很不错，但是想染指的amp太多了，人太贪心真不好^^。
我这里目前同一套系统用推起ATC-10及LS-3/5A的味道不太一样，最主要的我感觉ATC-10对功率需求还真有「牛饮」的感觉(就像二次大战的P-47一样，而LS-3/5A就像P-51D一样，不是日本零式机啦 )，请大家先不要计较我搭配错误或者是正确啦，我的系统推起ATC-10，是可以达到那种很爆的地步，小提琴拉得再如怎么炫技，再怎么快，声音还是偏向「重」的那种感觉(实在不太会形容，所以刘总编一直是我的偶像^^)，也不能说推不能ATC-10那低音的小振膜，反正觉得还不错，但是没有那种「游刃有余」的感觉(号角喇叭及静电喇叭、和喇叭搭配得当的小瓦数单端三极管机应有吧？？个人猜的)。
至于LS-3/5A呢？我目前是用200W的后级去推它(还在RUN IN期，不敢将音量操过火了)，各位LS-3/5A迷(比如说李陵兄、康年兄)不要骂我，我是手头没有真空管AM，不然有那位要借我，我就用^^(最好是黄智钰前辈的超级300B、蔡博士的指挥家)。
推出来的感觉和二年前我有SPENDER(不知道有无拼错)如何呢？我感觉音量大很多，空气的密度感也好很多，我得那时是用音乐厨房的60W前后级及Audiolab 8000B Profi、JADIS 15周年记念机、M.F A-1S、NAD-302......，另一点，弦乐及人声，真的很不错(虽未run开)，但是钢琴的表现就不是atc-10的对手啦，LS-3/5a的箱音还是有一些。
活到35岁还在玩LS-3/5A、ATC-10及Monitor Audio 7/GOLD，不知道那天才能玩到MBL 6010+9010及G-1？？

线材是没有今天那么好，但也不错了，CD唱盘是一样(有一点要提一下，PHILIPS LHH-100让我们唱片行日夜操了三年了还面不改色，小弟诚心推荐)，觉得第一次感觉到抓得住这对小家伙一样。
也不能说声音变轻了，推不好的那种轻飘飘的感觉我知道，但是不是那种声音，而是觉得P-51D野马机和P-47雷霆机的比较，也可以说F-14和F-16的比较，反正我不太会形容，但就是觉得推出来的感觉是一种让这对LS-3/5A快乐唱歌的感觉(指和ATC-10相比较，我想用管机恐怕更快乐)，而ATC-10则是冷静的在诠释的感觉，同一位演唱及演奏家的诠释，透过二对不同喇叭诠释出来的感觉完全不同，真有趣。
我的LS-3/5A开声才几天呢，等到用到半年以后，再POST上来发表一下心得，也希望那时有人借我黄智钰前辈的超级300B或者蔡博士的指挥家AMP，最好是我有钱买下来啦。
想再买一对LS-3/5A，玩图腾摆法。
林宏城

李陵兄
我说3/5A可以做专辑是指像这么经典的东西，应该多做一点有启发性的研究，倒非一定要何湾岚来做。玩音响十几年，我觉得对个人最有启发性的还是3/5A和Diatone P610，Diatone P610台湾用家太少，可以略去不谈，3/5A这种东西，我认为在Audio的世界中可算是一个伟大的起点，论坛的人没人玩也没人准备玩，不是很可惜吗？另外，关于图腾玩法最疯狂，在媒体上见过的是日本Stereo Sound中一位专栏主笔，胜见洋一先生，他用两对ATC100A玩图腾，上下两支喇叭中夹一支A Capella离子式超高音。
Tacking

四五坪内，LS3/5A的低音应该没有那么差。我建议您借一部真空管综合扩大机回去试试看。也许您要的不是更沉，而是更饱满的低频。
To Tacking兄，
真巧，我现在拥有的二对喇叭就是LS3/5A与P610MA。而且，也正开始逐步挖掘这对Diatone喇叭的潜力。这也让我对Diatone顶级DS20000喇叭充满好奇，到底这些日本喇叭，如果用欧美顶级扩大机加上台湾密技来调整的话，会有多好声？
Diatone P610MA非常敏感，搭配单端300B－我用的是黄智钰前辈的Voyager－更是敏感，许多莫名其妙的事情都会影响声音。在最好声的时候，这对喇叭速度之快，瞬时之强，加上整体连贯性，实在有无穷回味之处。目前还在尝试如何将高低二端再增加一点延伸，基本上我得找一对矮一点的脚架，另加一台类似Revox之类风味的CD唱盘。但是暂时没预算，也没碰到值得下手的，只能用密技尽量调整。很有意思的是，P610MA与LS3/5A需要的密技并不相同，有的密技只对一对喇叭有效。这也让我学习到，密技在我的系统无效，并不等于密技无效，也许只是单纯的适应问题而已。例如喇叭架与喇叭之间的垫材，在我这里，LS3/5A对于垫材材质与高度敏感，对于垫材摆放位置比较无所谓。P610MA对垫材材质也敏感，但是对垫材摆放位置更敏感。我猜想的原因是二对喇叭箱体结构不同，LS3/5A扎实，所以位置无关紧要；P610MA箱体较大且较薄，所以对于位置敏感，对垫材大小也敏感。
能有二套完全不同走向的系统互相对照，真的可以学不少东西。更好的是我用的器材其实都不贵。下一步应该是买对WE300B，然后为P610MA找对更速配的专用脚架（现在的高了点，顶板也小了点），此外还得添部数字禅。Sony XA5ES固然超值，但是拿来搭配SFL-1/SFS40还是稍嫌实力不足，限制了器材的表现性。 弄清楚自己系统的个性，订立明确的升级计划，才能帮我在音响上少花冤枉钱。
胜见洋一先生那种玩法也太疯狂了，真羡慕。其实如果能「闻弦歌而知雅意」的话，我觉得Stereo Sound其实是非常具可看性的。我倒希望年代去收购Stereo Sound的翻译权，把这本书翻好一点，顺便也出版管球王国与几本日文真空管书籍，那真是功德无量。
如果真有人愿意制作类似湾岚兄写FR64风格的LS3/5A专辑，从单体分音器逐步分析研究，我也想看。我对这对喇叭的了解实在只有使用层面上的皮相而已，很希望能多学一点。
李陵

指挥家确实是我个人目前搭配LS3/5A的首选。这部综合扩大机线路是由黄前辈与蔡博士合作完成，管子用的又是博士手上品质最稳定、素质最高的350B，声音真的非常好。
至于15瓦够不够用，在小空间中（四坪以内吧）连12瓦的Audion Sterling我都认为够了，遑论指挥家。LS3/5A如果不搭的话，100瓦的晶体机还不如12瓦的管机。何况，莫扎特的音乐也少有暴力之作，应该是够您听了。

李陵
我个人听过12瓦的Audion Sterling推LS-3/5A播放「皇家芭蕾」都够了，而且是在一个十坪大的房间哦。
林宏城

我要买管机也是要买管子不多的扩大机，用大POWER晶体机来推起LS3/5A在控制力及动态上非常好(其实其它的小喇叭推起来也是非常好)，而且比以前用60、25、30W的晶体扩大机还不易拍边，我想用真空管机和晶体机推起来最大的不同在于「令」及「对味」这二个问题，至于要多松，多对味那就看人口味厚重不同了，我的友人甚至有人拿NAD-302就推得还不错(但是LS-3/5A一定要RUN开，切记)。
我是不太会形容，但是LS-3/5A搭配得好，我想很容易会让一个人一直听音乐的力量，说音染也行，说中低频有一点膨涨也不反对，反正我觉得这对喇叭对聆听者及音乐之间的亲和力很高，有些器材是好器材，但是挑战度比较高，稍微调不好的后果就是不好听。
LS-3/5A停产了吧？？昨日才听友人说起我们屏东有一家西餐厅拿三对LS-3/5A来播放背景音乐，但是音乐实在是......有够不好听，不知是音响店老板建议的，还是西餐厅老板是音响论坛老读者或者是李陵兄的忠实读者？？我好想拿三对B&W 302去换他那三对LS-3/5A喔。
林宏城

依个人浅见,3/5a最好是用小瓦数三级管机推味道最好,在适中的音量下享受温暖浓郁的声音.
你也许可以用krell fbp600或sonic frontiers power3把它推出颇具气势的声音,但是,还不如用nad302推spendor sp1/2.
小喇叭纤巧而灵动的声音,栩栩如生的音像是它的专长,但若要论轻松庞大的气势,大尺寸的喇叭箱及低音单体是少不了的.
有人说spendor g1000是放大后的ls3/5a,实有几分道理,但仍有许多基本教义派的教友仍死守3/5a不退,原因即如上.
开一部手排1.4的欧洲小车(如peugeot 106)在山路上奔驰的确是快事一件,即使是3000cc的自排房车也只有吃灰的份.
但千万不要开到高速公路上跟人比极速,随便一部2000cc的家庭房车可以在150km/h很轻松的超越它.
"闻道有先后,术业有专攻".
Richard

to Soul
不建议用10W以下的三极管机去伺候3/5A。个人浅见，不论任何价位的个位数功率单端三极管机，都不会和3/5A合拍，除非你空间特小且听的音乐动态都不大。
Tacking

流氓，不能并在一起啊，鄙视你

我同意