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主题:LS 5/9 此主题共有 2 页: 1 2 主题内检索 收藏
ponyhu
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郑重拜托,请大家不要跑题,从10月1日开始,最好只许谈论5/9以及如何搭配5/9的周边器材,并且有可能与LS 3/5A主题合并。其他跑题太远的请版主酌情给予删除,或是另起一个Hifi主题来讨论。从我做起,多谢合作。
序言:
有LS 3/5A,应该也有5/9。我想对于一些真正用于听音乐的经典名器,该让新一代音响发烧友有所认识:这些器材应该是至少有十年的历史,现在已经推出了第二、第三代,而且市场上还能买到一手或二手的,价格又能为初级发烧友所接受。设立这个主题,是出于对“玩音响是为欣赏音乐”这一观念的正确引导,又因为还能买得到,所以也有实际意义,希望多有人来回应。我想以Rogers LS5/9作为主角,并相关讨论一系列中价名机名箱,也是为了让大家少走冤枉路而作出一些无谓的尝试。
关于Rogers LS5/9的链接我正在整理:
我先转贴一位胆机前辈关于5/9的文章,你们看了多点来共鸣共鸣吧。
原文:谈谈5/9
大概我是中国大陆发烧友中,谈论5/9最多的人了,至少在写文章的人之中。
我第一次听5/9,是91年在广州,惠福西路,林恒那里,当时好象是用LUX胆机推的,林恒是少有的LUX迷,对于日本器材,就崇拜LUX一家。
当时的印象,就是中音非常浓密,质感特别好,弦乐非常美,低频比较软。由于当时经验还少,不知道这种声音特点是5/9还是LUX的味道。现在想来,主要是5/9的味道。
后来,93/94年左右,从香港和记买了一对玫瑰木的,是较早的那种,黑紫红色的,有粗糙木纹的,后边双线分音,接线柱银色的。
拿到手,我是用300B来推的,发现5/9除了中音非常美之外,还相当灵敏,在我房间里,14平方米,300B推5/9动态很大。尤其后来,是我为了5/9,专门订制了一对重型四柱脚架,同时脚架顶板挖空,以便不影响箱体底面的振动(这是我的发明,有专利的),之后,5/9完全有一对顶级HI-END座地音箱的水准,声音沉稳,雄伟;低频比较软,没有分析力的缺点基本克服了。这对5/9,我玩了很久,最后搭着我的4分体300B后级卖了。
后来在大陆卖的5/9,就是红色木皮,血红色,光滑无木纹,金色接线柱的那一批,我觉得声音没有以前好了。
5/9弦乐,人声好的秘密,主要是在那只巨大的AUDAX“高音”单元。5/9的设计者非常明智,他们完全明白BBC的录音室监听,就是播音员嗓音的监听。所以,设计者选用一只非常灵敏的大口径“中高音”单元来做两路分音的5/9的高音,再开发一只同样高灵敏度的,韵味一致的低音单元来和它配合,两者之间分音点设的比较低,800HZ以上统统由中高音单元负责,绕开人耳十分敏感的2—3KH,避免在此交接。同时用比较薄的桦木多层板做箱体,巧妙调配,利用箱体的振动,烘托,营造出最真实的人声,最真实的提琴音色。
所以,如果单论出小提琴,大提琴,人声来说,5/9可以说独步天下无对手,即使那些贵到令人发指的HI-END大喇叭,随随便便十几万,若比一比听小提琴,完全可能输给5/9。
但是,5/9由于有意让高频及早衰减以便换来无敌的中音,由此付出的代价,就是5/9的音场较逊色。尤其是在较小的房间如本人的家里,5/9的音场,不但不如TABLETTE,甚至也不如3/5A。5/9的声音是一种比较靠前的声音,听3重奏之类,感觉是在面前两米演奏,而不是在台上;质感非常过瘾,空间感就不太真实。另外就是中低音太浓,有点肥腻。
最后,我发现,5/9的终极配搭反而不是300B,而是我的3W单端输出的2A3!
配2A3单端,由于2A3声音比300B淳朴,低音肥腻的问题消失了,中高音也不过分甜了,套用一种时髦的比喻,就是“减肥”成功。
5/9本身效率其实很高,但频宽相当窄,低频其实也潜不下去。懂得玩5/9的人,应该是懂得听古典音乐,尤其是室内乐的人 。以我自己的实践而言,我认为5/9配300B是一种境界,5/9配2A3单端是另一种境界,除此而言,都不能算玩出了5/9的最高境界。5/9配300B单端,适合20----25平方米 的房间,玩好了相当全面,听什么都不错,配上好脚架,可以代替3万元以上的座地箱如RESPONSE 3之类。由于房间大,音场有可能靠摆位改善,音场好了,堂音少的问题,便可以淡忘一些。
至于5/9配2A3单端,我认为是一个经典,这是小房间(不能太小,12平方米以上)里最有格调的玩法之一,你可以感觉5/9一样可以淡雅,从容不迫,深沉浩瀚。听大动态古典,相当够用,听室内乐,巴洛克,则是至佳享受。
经历过这两种听5/9的感受后,你才会明白5/9这类“中型高级书架箱”的价值,你才会明白为什么说3/5A是“小家碧玉”,5/9才是“大家闺秀”。
相形之下,如果仅仅追求技术上的效果,用大功率晶体管机来强行控制5/9松散的低频,来个“霸王硬上弓”,虽然表面上可以控制得住,爆的起来,但5/9独有的韵致情趣皆无,你只会感到5/9懒散乏味 ,无精打采,仿佛盛名之下,不过如此。
所以说,不解怜香惜玉者,还是不要接触5/9罢。
最后谈谈5/9的著名的低音单元蹭圈问题。我接触过的5/9,自己的,朋友的,不下4,5对,无一例外,用一年到两三年,总会出现讨厌的“嚓嚓”声,往往是其中一只低音单元的音圈蹭圈 。这种现象,听钢琴时最明显,不明白的人,非常可能误认为扩音机自激,杂音。这是5/9一个令人遗憾的毛病,我研究的结果,是由于当年设计这只单元时,为了在磁钢强度不够的条件下,尽量提高灵敏度,只好将磁隙做的非常窄,音圈又绕的很长,结果稍有歪斜,就蹭圈。这是一个5/9的普遍毛病,从发烧友出的“将低音单元每一年转180度,靠重力下垂来矫正”这种近乎玩笑的解决办法,就可见这种毛病的普遍程度。 其实,这种毛病虽然常常出,但并非修不了,我给自己,人家修过几次,方法就是用稀料,慢慢将音圈周围泡软,然后揭下黑色防尘盖,将薄的纸片,轻轻插进音圈芯柱四周,将音圈挤正,等晾干后,抽出纸片,蹭圈问题就解决了,然后粘回黑色防尘盖,装回去就行了。
然而5/9现在买不到新货了,大家只能从二手市场找了,所以我的介绍也只能算一种怀旧吧,呜呼。
但愿将来ROGERS在合适的时机,重新将5/9复活。
(原文到此)
如果要介绍一款中价书架箱给朋友,闭上眼睛就是5/9。原文中关先生所提及的那对他“第一次听到的5/9”,很可能就是我现在家中借来的这对,真是有幸能听到十年前的声音,也希望你们能继续对5/9情有独钟。
[ponyhu 编辑于 2001-09-27 10:12 ]
2001-08-18 02:57
浏览数:1876 帖子数:74
E-20
泡菜
和HARBETH 的7号比如何??
HARBETH 的7号二手便宜很多啊?
2002-08-21 13:23
E-20
泡菜
喜欢3年了
始终买不到最好的,当初有时又没有钱
2002-08-21 13:16
塞外落日
泡菜
sigh,现在让数码闹的,很少有纯正的音响发烧了。
2002-08-21 11:26
ponyhu
编辑
十多年了,我这对编号为1320的老爸5/9(还有更早的老爷5/9)监听版和新出的监听版不大相同,新的后面没有普通接线柱,前面板有高频调整装置。这仅仅是外观所见,分频器的用料会有更大区别,还没有时间拆出来对比拍照。听觉上我这对老爸5/9真是松软可口,游刃有余。
旧款前障板
新款前障板
旧款后障板
新款后障板
[ponyhu 编辑于 2002-08-15 10:56 ]
2002-08-15 10:46
ponyhu
编辑
LS5/9
2002-08-15 10:41
ponyhu
编辑
LS5/9
2002-08-15 10:40
大健
泡菜
看到新产的乐爵士5/9,号称专业版
感觉没旧的好。另外雨后初晴的M30也是仿5/9的。
2002-08-09 12:28
proac
泡菜
恭喜ponyhu。图片呢?
2002-08-08 21:28
ponyhu
编辑
终于把一对绝版的80年代电台监听版5/9请回家里,釉亮的木皮,低音单元状态奇佳,没有蹭音圈。上几张图片……诱惑……诱惑……
2002-08-08 11:40
chichi
编辑
长腿兄好。
上次蛇口一见,快三年了吧?
2002-04-10 16:41
CN2
泡菜
惨哪!我的另一只5/9也开始"蹭圈"了,我发现一个规律,每到刚停暖气或入冬暖气未来之前就易发生此毛病,过后又好了.热涨冷缩!
2002-04-10 15:13
长腿
泡菜
贴错!
http://www.001.com.cn/forum/audiool/index.html
59@hifiol.net
2002-01-17 09:18
长腿
泡菜
http://www.001.com.cn/forum/audiool/index.html59@hifiol.net
59@hifiol.net
2002-01-17 09:13
ponyhu
编辑
介绍音响在线发烧论坛的“5/9”兄给我认识。
2002-01-17 08:57
长腿
泡菜
感谢斑竹的回复!
我的5/9是大极典的曾先生受人所拖转让的,曾先生自己也十分想购入这对5/9,怎奈人不在深圳,而且知道我要换箱,协商让给了我。这对是什么年代的我还真不知道,编号是17XXA和17XXB。双线分音银色旋钮接线柱。曾先生告诉我这对箱是以前ROGERS的代理老叶自己家里留存的,由于这些年常在国外,就转让了这对ROSEWOOD版5/9,价格XXXX元;-)
音响在线发烧论坛的“5/9”兄(应该就是下面那篇文章的深圳的5/9用家)就曾经手上收了3对,对于5/9这对箱有着十分深入的了解,如果斑竹把这个活动搞下去,此兄万万不可少!
2002-01-17 01:31
fanboy
资深泡菜
唉,3/5a都没玩好,5/9就不感碰了。
2002-01-16 11:10
ponyhu
编辑
长腿“蛋糕”兄,你那对“大极典试音室里的LS 5/9-RW”是什么年代的什么版,多少银子搜刮回来的?
对比5/9计划真的一拖再拖,因为5/9不象3/5A有那么多种,但有代表性的却不好找,你的算一对,那我也才凑够三对。下图那对据说分频器用料很猛,低音喇叭后面的磁铁加大了一倍,而且不容易借出,我和店主不熟,他也太“商人”了,一见到我就开价23,000大元,改天找熟人跟他讲明缘由,最好由杂志社出面。这活动我希望能进行。
2002-01-16 09:58
长腿
泡菜
CHICHI兄可在?好久没联系,我是深圳的长腿。
斑竹等各位前辈,小弟初来乍到,给大家请安。
小弟有幸够入以前大极典试音室里的那对LS 5/9-RW,希望能和大家多交流学习。
斑竹不是有想法对比一下各个时期的各个版本的5/9么?这活动还进行么?
2002-01-15 22:07
4大恶人
泡菜
肯定是香港人搞的
他们最喜欢买下欧洲老厂,重新作这些经典的东东,市场极好。。。。就是不知道他们经手后是不是还能称作经典。
2001-12-04 22:04
ponyhu
编辑
谁说LS 5/9停产了?如果真有,那现在又复活了,而且是复古版,从外观看除了木纹不同其他都一样,但相信里面分频器的用料也是今天的东西,低音喇叭的震膜边也有所不同,以前的比较软熟。
有机会好好听听。
图片是用傻瓜机拍摄的,蒙茶茶。
2001-12-04 12:53
ponyhu
编辑
最原始的高音衰减调整方式,一定要用电烙铁重新焊接,很麻烦,但这就是复古。80年代末期的5/9已取消了衰减调整,但仍然保留了录音室喇叭座接头,再后来就都是现在通行的普通接线柱了。
2001-12-04 12:48
ponyhu
编辑
喇叭接线用的是卡侬座,一般的喇叭线要接驳转换头才能使用。
2001-12-04 12:43
chichi
编辑
多谢邀请!是否请广州其它网友也来过过瘾?
俺没什么玩HIFI的资历.认识的烧友也很有限.也就那么三四个吧.俺问问他们愿不愿意接受采访.
2001-10-28 18:06
ponyhu
编辑
chichi.11月有空来听老LS5/9,
chichi.11月有空来听老LS5/9,
近期我在协助《新现代画报》刚开设的“音想”专栏做策划,该栏目会从音响文化的角度去众多的音响玩主家里采访报道,而不是为代理商介绍器材卖广告。chichi有什么好地方可以介绍我们去采访的?
2001-10-26 09:41
ponyhu
编辑
请在3/5A那边发贴的伙计也来5/9这儿囫弄一番,都是一家人。
2001-10-19 08:57
ponyhu
编辑
5/9的箱现在确实不容易见到,3/5就很多。
2001-10-16 10:31
ponyhu
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回家了。
在长途汽车里饱受破喇叭破音乐的折磨,他们就那么喜欢听英文摇滚和张学友吗?不过我自己录了一盒西藏民歌带去,与云南的草原风光朝夕相映,虽然音质很差,但这种融入大自然的音乐感受是坐在家里用再好的音响器材都听不到的。
2001-10-08 09:03
ponyhu
编辑
节日快乐!
国庆外出7天,回来再五九五九。
2001-09-30 13:46
CN2
泡菜
这个主题好!我也有一对LS5/9,种种原因没有推好,十分遗憾。看了诸位DX们的高见受益菲浅,只是后来有点跑题。
如有机会能与DX们直接交流最佳。
2001-09-27 09:14
chichi
编辑
这回要了俺的命了。
俺不是HIFI器材烧友。功放只对比过一款AudioLab 8000LX。
不太会描述对声音的感觉,感觉又实在不多。
只是觉得,听上去石机高频较多,低频层次分析力较好,速度快,胆机比较顺滑,细节并不算少,低频和石机完全不是一个味,现在已经适应。并没听出俺这台胆机怎么“厚声”。但现在也不需要追求更厚的声音。
配这对PROAC箱子,平衡度,音场都能让俺满意,细节也够,也不刺耳,听上一天都不累。
就这么多了,其它的实在说不出什么。
:)
2001-09-26 08:34
proac
泡菜
100plus效果到底如何嘛?
评论一下呀!
发烧就是烧钱,玩呗,不妨换者管子玩一玩。
2001-09-25 21:23
chichi
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4大恶人:俺现在用欧博的M100plus胆机。EL34推挽。
PROAC:没换管子。俺特意打电话问了,得到保证是严格配对的。呵呵。现在也是越听越顺耳了。
2001-09-25 20:50
proac
泡菜
chichi:
你的M100plus感觉如何,EL34换管子了么?
2001-09-25 20:29
4大恶人
泡菜
CHICHI
买了啥功放配T2000啊?
当年你可是说BADA就对付了的呵呵。。。
2001-09-25 17:26
chichi
编辑
f5fans:多谢多谢!俺现在还缺一对脚架。看上了一对钢制的重家伙。四条大粗腿,可以灌沙。开价要700。这两天正准备去搬回来。音箱功放都是新的。没事就煲。
ponyhu:好呀。具体怎么联系你?我的信箱:chichi@i35mm.net
2001-09-25 10:17
ponyhu
编辑
本是我不想说的JMlab cobalt 806
F5fans,好久没跟您交流,关于stirling的编号问题,我也无心去追究,反正听起来不觉得有啥不妥.
今天LS 5/9帖子翻生,希望玩主论坛里关于Hifi的话题都不要被冷落。不过责任也在我自己,之前的一些承诺,比如对比新旧款的5/9等任务我都没去完成,那几对音箱都还在它们的主人那里,主人还经常问我什么时候要搬过来就CALL他,可我怎么都安排不出时间,真觉得对不起大家热心和期盼。看年底把一些重要的事情完成以后能不能抽些时间出来补做功课。
Chichi ,想不到您会对JMlab cobalt 806感兴趣,本来我不想在5/9的论坛里谈论这些够不上经典的器材,但恰好我最近就试听了一对806,这对箱还在家里,什么时候有空您可以过来听听。
我的评论如下:
http://www.hifi168.com/QICAI/jmlab.shtml
如果论到对品牌的喜好程度,JMlab和Proac, 我可能还是选择Proac,这是个人偏好而已。
[ponyhu 编辑于 2002-01-17 09:00 ]
2001-09-24 23:09
f5fans
编辑
音箱编号相差50多,那肯定是音箱在视听完装回去的时候没能装对, 不过音箱的一致性应该不错, 配对应该没什么问题.
sterling 我个人感觉不是很好搞掂, 用声音纤细的晶体机来推, 显示不出sterling的特点, 用胆机来推, 低音控制好就成问题. 感觉用小功率单端纯甲类胆机, 如300B来推比较适合.
2001-09-24 20:21
f5fans
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chichi: 你现在音响调试得如何? 下次我去广州给你调试调试.
2001-09-24 16:47
chichi
编辑
说到JMlab cobalt 806俺还有点体会.
俺买音箱时,最后就集中在两个型号上:而且用了一个上午的时间反复的试听.
JMlab cobalt 806和ProAc Tablette 2000.
价钱基本一致,声音可以说各有千秋.
虽然两者的声音都"冲",但还是有很大分别,根本就不是一个味.想描述一下,却发现词汇实在太贫贬.
简单说,前者象钻石,后者象玉(当然是以价格为前题).细节都很好.高低频都去得很尽(当然是以书架箱为前题),音场都很好.都很有味.前者的低频给人印象深刻,弹性很好,很快速,下潜很深.后者的音场给人深象深刻,象温暖的海水包容着泳者.
当然这和当时的房间,设备的搭配都有关系.
俺最后选了ProAc Tablette 2000.因为用它搭配胆机应该更好.
2001-09-24 11:56
ponyhu
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昨天在海印电器城听了Rogers 2a,和5/9一样的高音单元,低音则是12寸的大家伙,不错。
2001-09-24 10:24
ponyhu
编辑
我准备对几个不同时代的5/9作一次比较,它们在低音喇叭和分频器上有所都不同。
[ponyhu 编辑于 2001-09-24 16:46]
2001-08-29 09:50
ponyhu
编辑
对不起,近期我没有把这个主题维持好,忙着在“吉普车”那边发图文。
我现在正在试听一对代理商送来的法国JMlab的AV书架箱cobalt 806,该系列没有以前的DB系列那么飘扬了,声音的厚度有所增加,而且在某些表现上比我的Tannoy stirling明显要好得多,真让人痛心,赢的不只是音场,还有一种真实度和质感,虽然味道没有经典音箱那么温暖,但来听过的人都说也很感人。天哪,这只是一对AV扬声器啊,我的耳朵我的心,你到底要归向谁?是不是被什么欺骗了?其实想想,应该是我的功放器材能发挥出这对AV箱90%的水平,但却只能发挥出stirling约60%的水平,还有环境的因素也太重要了。所以不要悲观,对自己的“老婆”要有信心。
还有个问题,我那对stirling是1990年出产的,当时没注意编号,后来发现左右两个箱子的编号相差了近50个号码,而现在出的都是两个号码紧跟着的,你们说是不是原来的音箱没有严格的配对?我问了代理商大昌也未能答复,请版主和知情人士帮我解决这个疑问。
2001-08-28 09:46
ponyhu
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我是一定要音乐味的,如果要中性,去别人家听吧,大多数人家里的音响系统都是淡而无味;或者用电视机来听,一般也是中性的。
2001-08-24 12:42
proac
泡菜
“音乐味”和“监听中性“,到底喜欢那个?
我真的2个都喜欢,怎么办?双修?银子不够。
但拥有一个肯定想另一个。
2001-08-24 12:21
ponyhu
编辑
请大家说说心目中还有哪些有音乐味的音箱,这不同于Proac提出的“好音箱”,因为好音箱可能很大,很有平衡感和真实感,但它不一定有音乐味。而有音乐味的音箱通常都不会是“坏音箱”,就看你怎么把它玩好。听听音乐吗,无所谓。
2001-08-24 11:40
ponyhu
编辑
看来大家都不知不觉跑题了,那边LS3/5A的帖子虽然已经不够5/9这边多,毕竟有两个版主在支持,但他们那儿还是能围绕3/5A啊。
还有其他关于5/9的发言吗?
2001-08-20 11:59
135F2DC
编辑
f5fans版,steve,ponyhu:
这里玩Multi Amp的人数很少很少, 我过去会过一位这样的烧友, 感觉很深. 一些杂志也介绍
也一些这样的烧友, 从访谈中能够得到启发. 严格来说他们不用现行销售的音箱, 效果比较受
好评的是那些单买喇叭单元自己配合的例子, 其中美国的老式喇叭ARTEC玩出来的效果最好,老
的JBL喇叭也很不错. 但是箱子都是自己制作的, 音响平衡依靠电子分音器校正, 严格说物理
上的问题很多, 但是出来的声音很特别, 临场感很强, 大多数适合Jazz. 有的人戏言是走火入
魔.还有一个条件是房间大, 日本在乡下拥有自己的大房子很容易的, 玩家几乎是上年纪的人.
电子分音器都是购买成品, 比如马克列文,金嗓子等等. 不用喇叭(成品)里面的分音器.
一张塌塌米的面积是不到2平方米左右.
2001-08-20 11:38
steve
泡菜
135版:
你那里玩Multi Amp、电子分音、自作多路扬声器的很多吗?
是因为日本人的房间很大吗?(不大可能吧)
一张塌塌米的面积是10平方米左右吗?
2001-08-20 10:57
f5fans
编辑
确实香港,国内用麦景图功放的不是很多, 我估计是麦的营销可能有问题, 一般经销商卖功放和卖音箱都是有比较固定搭配的, 比较音乐传真推B&W, krell 推 sonus faber, mbl 推genesis. 麦景图一般搭配JBL, 但JBL 好声的一般是k2级别得音箱, (深圳茂源老板用的k2 9500我至今仍记忆犹新), 低价系列声音很难听, 而买得起k2的也不一定能买得起容纳它的房间, 麦景图的低价系列声音也确实平平, 这对应某些品牌(如B&W)中低价系列声音也还过得去来说, 就要吃很大的亏. 另外麦本身性格也较偏, 偏慢偏软, 搭配国人喜欢的欧洲箱并不合适.
至于bi-amp, 身边玩的不是很多, 有一个朋友倒是用4对mark levison 332推B&W 鹦鹉螺, 但出来的声音并不是很理想. 我自己使用的genesis 是以genesis 自身带的功放推低音, 另买的krell推中高音, 但没有电子分音.
[f5fans 编辑于 2001-08-20 09:50]
2001-08-20 09:43
ponyhu
编辑
其实现在很多胆机的胆味已经不如电子管时代那么浓郁了,都走清淡的路线,如日本三浦笃的Air Tight ATM-3,ATM-4我都试过,推世霸没什么问题。
你们认为呢?意大利的Unison也不错吧,在外型上更是一流的配。
2001-08-20 08:34
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