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好的录音,不论音响器材好坏,都能播的好听,差的录音,不管音响... [复制链接]

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原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-9-25 14:56:00 发表
90年代初,我很崇拜卡拉扬,买了上百盘他老人家的DG录音磁带。93年买了头版20张的金色卡拉扬,以后到98年一共有400张左右,当时中图正价每张132元的DG唱片。包括好多4D录音的唱片。到2000年左右大多被我50元一张出掉了。究竟是什么原因呢。
   DG的录音不是差,是太差了。他们糟糕的录音师,简直是在糟蹋与其签约的一流艺术家。DG录音特点,混,闷,无层次,高音毛糙。有段时间我宁可听DEC


为什么出掉我来回答。8年前当时花鸟虫鱼老婆生小孩,没法听音响,所以连音响带唱片全都出掉退烧了。唱片都是出给我的,我只肯50元一张包圆接了他的,不止有DG的,还有RCA,DECCA,NAXOS,RR等很多唱片公司的唱片啊。不过DG的唱片拿回来后的确发现大部分碟片上已经发霉了,可能平时不拿出来听,加上环境潮湿,没保存好吧。不过唱片听听还是满好的,大部分我还留着呢,小部分重复的给维克多了。
本主题由 版主 eric 于 2010/10/22 22:40:10 执行 主题置顶/取消 操作
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我认识花鸟虫鱼10多年了,当时我就是被他们兄弟两个开音响店时拉下发烧这趟混水的,所以我至今“痛恨”花鸟虫鱼这家伙啊,早把这点钱投在房地产上,可是赚大发了,当然花鸟也是一样悔恨着呢。都是发烧的受害者。呵呵。

花鸟虫鱼是会谈钢琴的,我让他弹给我听过,说实话,弹得不好,弹了一小段他也不肯弹了,不知道这两年天天督促他儿子弹,自己还练了没有。30多岁人半路出家还能学习演奏钢琴,也不容易啦。比我强,我连谱都看不懂,中学里音乐课学的早忘光啦。

花鸟虫鱼复烧后,的确也置办了一套价格非常高昂的音响系统,当中部分是我陪他去买的。音乐版上估计系统价格超过他的不会超过10%。声音好不好我也说不清,他反正欢迎大家去听,大家听了自己判断啦。
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原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-2 17:10:00 发表
       你的资产没增值千万别怪我,前几年你烧得最厉害,我可没逼你。现在你退烧了,唱片也不听了。何苦呢,人生苦短。


瞎说,我现在可烧着呢,昨天刚刚又买了对箱子,丹拿前总工程师设计的,很好听啊,当然没法和你的NB箱子比档次。唱片听听旧藏就够啦,一天听三张吧,和你全天研究,一买3万还是等于没听啊。
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原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-2 20:31:00 发表
      李大嘴得道第一篇炉火纯青篇,16万的天仙配大王八喇叭线和10一米鸡线差不多
   第二篇已臻化境篇。发烧就是玩,我在网上进出器材只赚不赔
   第三篇化羽登仙篇,童丽比巴赫好听


乱讲,你蒋大JS卖给我的器材,我后来哪样不是亏了很多出掉的。这个唱片的好坏嘛,还是等你盲听猜得对MARK 32和MBL前级再说吧,别一猜错就说因为器材坏了,不服气,过几天咱们再玩一次,这次咱们就盲听唱片,我来测你能不能分辨得出哪张是DG唱片,我猜你输,敢玩一把吗?咱们两个人,谁在谁面前充大卵啊,呵呵。肉耳朵就是肉耳朵,世界上哪里有金耳朵喔。
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原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-2 21:30:00 发表
你盲听也好不到那,超时空线材与AS说反了。还是富盛兄说的对,他从不盲听,盲听只听出2种器材的不同,并不代表你能听出特点。我可不会把童丽当巴赫听。你自己承认听不懂古典音乐,还是口水歌好听。下次盲听比赛,双管猎枪与来福枪的区别。


呵呵,我知道你就不敢,就只会在论坛上吹牛,说实话,咱们和富盛都是人,听力都差不多的,都听不出的。

如果拿30张唱片,其中有若干张是DG的随机播放,我相信我也盲听找不出哪几张是,哪几张不是,是啥DECCA,RCA的,你也一样.不相信我们明天就玩一把怎么样?
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关于童丽和巴赫,我是看不惯很多发烧友一提起童丽就不屑一顾,把童丽不当人,以取笑童丽和喜欢听童丽的人为乐,似乎这样才能显示自己的品位高雅,以吹嘘喜欢听巴赫为荣。其实说白了,中国的发烧友大部分人对巴赫的宗教和宫廷背景浓厚的音乐真有多少了解和研究,懂得真有多透彻,真有贴切的认同?自己心里明白吧。可能大多数人还是对童丽唱的那些中国民歌小调更熟悉亲切吧。

所以,尽管我其实童丽和巴赫都听得不多,但我认为他们都是有同样人格的人,他们是平等的。这就是音乐和做人的真谛。
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原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-2 21:30:00 发表
你盲听也好不到那,超时空线材与AS说反了。还是富盛兄说的对,他从不盲听,盲听只听出2种器材的不同,并不代表你能听出特点。我可不会把童丽当巴赫听。你自己承认听不懂古典音乐,还是口水歌好听。下次盲听比赛,双管猎枪与来福枪的区别。


能听出不同不就等于是听出它们不同的特点了吗?不然怎么区别它们的不同?富盛当初是这么说的?

能听出不同就好啦,别是看唱片封面看出来的不同。
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原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-4 0:03:00 发表
   吹牛本身没你大,你的三大篇音乐与音响论坛众人皆知,已成笑料了。你是发烧友,我不是,我是爱乐者。明天来我家吧,给你把小提琴,把4根弦的音调准,一根也成,调准了,我摆一桌,喝10年的五粮液。能在A弦上拉出个音阶再输你1千块,有吃有喝还有赚。我向音乐与音响论坛发帖,称你不是星宿老仙,你是真神仙。调不准看来也只是个听童丽的料。


切,我又不会调和拉小提琴,你又不是不知道,转移啥话题?现在要验证的是你能不能听出哪些是DG唱片,不是我!

玩不玩啊?玩我就带这唱片过来,不玩就说一声啦。
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中国人从来不缺少吵架抬杠的精神,缺少的实证求真的精神。讲一个空头大话可以涛涛千里,真要实实在在验证一把,便王顾左右,逃之夭夭了。


这便是玩音响圈普遍的浮躁之风!
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蒋马克,打了你两个电话没接,生气啦?哈哈。
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原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-5 12:43:00 发表
       跟你说发烧已成往事,我还得降级。省点钱,买唱片,明年还得给儿子买斯坦威。


找你不是谈发烧啊,发烧有啥谈头,发烧是各人听出来的。
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原帖由 670707 于 2010-10-5 14:06:00 发表
楼主十一放假期间如有空可去一下上海的虬江路音响市场、南京路的丽影广场、中山北路的蒂夫特茶文化广场,听一下喇叭花、麦景图、MBL、西湖等音响器材声音,可能会有所领悟,当然我说的这一切不是说要如何发烧,目的是请楼主了解健康、正确的音响声音会帮组我们更好的聆听唱片中告诉我们的音乐,因为再好的器材是为音乐服务的。


关键不在于器材,要说器材,花鸟虫鱼在这个圈子里这么多年,东听西听,进进出出,听过的东西还是比较多的,楼上所提到的这些器材,我们本地圈子里也都有,有些象MBL之类还是用的全套旗舰。关键还是对于声音的理解和认识吧。个性决定命运,个性也决定对于什么是正确和喜欢的声音的认定。
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原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-5 21:33:00 发表
明天我有空上你家比试,一、德沃夏克大协。1、DG名碟老罗、老卡大协  2、EMI杜普雷3.RCA、皮亚第哥儿斯基 4、MERCURY stark  二、1、金色卡拉扬舒曼钢协、2DECCA 鲁普舒曼钢协  三、1/94年布莱兹4D录音德彪西大海 2。EMI72年录音马尔蒂弄大海 3。DECCA迪图瓦80年代录音大海。听听DG 录音是不是差


明天下午吧。今天下午和安德森,吴大师到胡敏强,游吟海豚,徕卡那里玩了一圈,明天下午大家准备到吴大师和我家继续玩。下午联系你你说在督促儿子弹琴没空,明天下午如果你有空到时候你倒随便哪家都可以,我们带片上门也可以。反正DG的唱片我们没有300张估计也有200张以上,其他公司的也同样。到时候大家可以扩大范围随机多听一些再讨论。学田忌赛马只选三匹容易以偏盖全,
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原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-5 22:19:00 发表
       你把认为DG录音最好的唱片,列个清单。我在家找相同曲目的其他唱片,带过来。


还是随机选择,比较多听一点吧。每个人心里的最好都不一样。可以但不一定全部都要每张唱片同曲目比较,因为现在的命题是唱片公司之间整体水平比较,不是具体某几个版本的录音效果比较。我们还是看一看DG公司唱片的平均水平是不是要明显地比其他公司差,我们是不是能明显地通过听区别出来。我不是DG公司的粉丝,不过我想既然要下一个定论,不妨以该公司比较多唱片的平均水准通过比较中性的混杂比较方式来取得一个比较有意义的结论,以免先入为主的意识影响我们的判断。
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原帖由 wayned 于 2010-10-5 22:27:00 发表
很多常州资深发烧友,进来学习。。。。


向各位上海发烧前辈学习!欢迎再来指导!
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原帖由 scfan 于 2010-10-6 10:01:00 发表
JOHNLEE兄的ADAM喇叭是非常中性的监听喇叭,用于对比很合适。

对对比软件的建议,

无论是德沃夏克大协,还是舒曼钢协,都不能用金卡或者大禾花版本。应当使用DG首发时的大黄标(无金色)正价版。如果没有这个录音,建议找其他卡拉扬录音的大黄标正价版首版老版。

如果卡拉扬录音不多,可以使用DG近年的新录音,比如阿巴多2000年以后和柏林爱乐的几个马勒录音,布列兹2007年的马勒第八


所以我提出盲听测试时不一定要一一曲目对应了听,因为这几个版本如果听熟了的话,本身就有个先入为主的固定印象了,里面带有对音乐演绎的不同理解,而往往不是录音品质的不同,因为不同版本的录音录制年代不同,音乐家不同,录音场地不同,录音师不同,各有喜欢是很正常的。就象新红楼,老红楼,各人有各人的喜欢,这种喜欢不喜欢,大部分不是因为画面拍摄质量的不同,而是演绎和表演的不同。如果我们要谈一个公司几十年来的录制技术问题,那么最好焦点就在它的“拍摄质量”和其他公司的异同上,如果我们能明显地分别出来,那么拿30张,50张不同公司的唱片一放,就应该是能轻易听出它们是哪家唱片公司的出品,如果它们的确有着公司的相当统一和接近的录音风格和质量。如果听不太出,或者很多混淆,错乱的判断,那么我觉得以后买和听唱片,也未必要太多关注哪个唱片公司好,哪个唱片公司唱片都很差这些问题了,找自己喜欢的听就可以了。
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下午花鸟虫鱼带了一包唱片到了我家,和其他5位烧友一起听了大概两个小时,后来又到吴大师那里继续听了一下。时间关系,没有听非常多的唱片比较,基本上也没有盲听。总体感觉是各大唱片公司都有精彩之作,DG公司有的唱片也是非常发烧和好听的,当然也有的唱片似乎不是发烧音效级的,这怎么说呢,你也可以说DG公司有的唱片录得比较平衡或平一些,不追求发烧元素,当然也可以说听上去没有RCA现场立体声某些唱片那么鲜活发烧。不过如果要在听到的其他唱片公司的唱片中找不大发烧的,也能找到大把。

所以还是具体唱片具体研究吧,看唱片公司商标不是很重要的,研究功夫才是重要的。
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航母,登月不是德国人搞不出,技术不够,是二战战败之后美苏两大阵营不允许他们搞.但大部分顶尖科学家被美苏抢过去帮他们搞了.二战时德国的超级战舰,超级大炮和飞弹技术上还是很厉害的,其他国家比不上.克虏伯等军工大王更是德国工业的骄傲.到欧洲去走一圈,你就会发现德国人的科研,工业,技术,人文素质是欧洲最棒最全面的.

同样二站后日本也没有航母,不是他不会造,他早就有了,是宪法规定他们不能研究,制造和拥有.这是政治.
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