关于柴兄捧杀一说的几点看法 [复制链接]

yilinliulin 在 2004-11-9 21:21:49 发表的内容
在这里争论得确实有些嘴上功夫过头了。其实，听乐，每一位心目中自有他自己的神灯、偶像，无可厚非，未闭需要统一，未闭需要求得别人认同。在我看来，富特温格勒这位十九世纪遗珍在他的领域中，不管是贝多芬还是勃拉姆斯、布鲁克那、瓦格纳都树立了他那一辈人的一个巅峰。至于卡拉扬尽管不是完美无暇，但在意大利歌剧领域，舍其求他？至于乐队作品，我就不评说，个人看法不一。实际上，我就很不乐意听富特指挥莫扎特交响曲。但这些，我认为实在没有必要拿出来反反复复唠叨的全世界听出耳茧，我觉得还是多来谈谈他们创造的音乐本身和具体的唱片吧。

ADWS 在 2004-11-9 14:00:43 发表的内容

mahler2004a 在 2004-11-9 12:44:01 发表的内容 音乐感悟何来标准？谁代表真理？ 谦逊能解决问题吗？－－当然能解决，至少能掩盖无知。

音乐感悟有一个接近作曲家原意的标准，作曲家的原意代表真理。
我相信真理，不要用你的谦逊隐瞒你的无知。

ADWS 在 2004-11-9 11:21:05 发表的内容
我没有强加于人的意思，只不过在探讨音乐感悟的标准问题。在真理面前人人平等。谦逊能解决问题吗。

ADWS 在 2004-11-9 11:37:14 发表的内容
Beethoven兄还是理解为标准和真理需要个人感悟来衡量，你以你的感悟作为标准和真理来探讨，恐怕大多数人都不认同，你能说大多数人感悟有问题吗？

ADWS 在 2004-11-9 10:12:40 发表的内容

Beethoven 在 2004-11-9 10:02:12 发表的内容 请问你平时听卡拉杨（或其他指挥家）多，还是听富特多？不喜欢的东西你还会拼命去听吗？

正因为你不喜欢，所以对不喜欢的东西了解甚少，你对他的理解能做到客观公正吗？
卡拉杨是我的入门老师，前几年听的较多，现在他的80年代录音听的多一些。

ADWS 在 2004-11-9 10:37:05 发表的内容
如果说标准在每个人的心中那时没有意义的，音乐感悟虽是一个性化的问题，但作曲家的创作意图和寓意应该有一个大致的标准，演绎家的演绎如何深刻揭示这个标准？不难体会。如果连这也无法理解，那么我们听古典音乐的价值和意义何在？

ADWS 在 2004-11-9 10:20:17 发表的内容
Beethoven没有理解我发此帖的初衷，我没有再和你辩论的意思，音乐虽然不存在一个标准的最佳演绎，但谁更接近作曲家的内涵还是有标准的。否则我们对音乐的理解永远留步不前。

ADWS 在 2004-11-9 11:00:03 发表的内容
正因为乐谱所承载的信息只是个轮廓，作曲家的内涵需要演绎家站在不低于作曲家的精神高度给予诠释，谁的诠释更接近本体？本体是存在的，你能否定一个接近本体的演绎存在吗？

最后一句话我没有抬高自己贬低别人的意思，大家都看见苹果是红色的，你偏要说是兰色的，能用“公说公有理，婆说婆有理”解释吗？

darajan 在 2004-11-9 20:58:33 发表的内容
本来以为ADWS另外一贴可以说点别的，可是第一贴又来挑衅。所以，要么一起杀，要么就确实没完没了。