摩机日记（四）降低音响系统噪声的方法 (柯颂V8i功放篇) [复制链接]

松香味 在 2006-1-2 23:02:08 发表的内容

ChenYH 在 2004-12-12 10:25:32 发表的内容 哎呀大佬 在 2004-12-12 9:21:29 发表的内容 说说摩机后音质如何？ 关于摩机后的音质，在各位音响发烧界的前辈面前实在不敢乱说些什么。因为还涉及到听音环境、喇叭摆位和聆听经验等诸多关键要素，确实没有把握能够准确地描述音质效果。 请原谅，我在文章中也是尽量回避各项改善措施对音质产生直接效果的描述。但可以肯定的是，大多数摩机措施都能够给音响系统带来可以感知的改善。 我能说的只是：同摩机前的系统相比，可以用完美两个字来形容。 谢谢

在ChenYH兄弟的帖子中，我们都能感觉到一种“严谨”的态度，非常难得。对ChenYH兄弟介绍的摩机措施我也非常赞赏。按照ChenYH兄弟介绍的摩机措施进行改造后，同摩机前的系统相比，“音质”肯定会有很大的提高（尤其是技术指标上）；至于摩机后的“音色”内涵表达能力，这就是所谓的“较声”问题了；所以，当然就不一定每个人都会非常满意，但是至少会比摩机前满意。
ChenYH兄弟的这几个帖子的确是好帖，而且没有任何所谓的“技术保密”，完全无私的“敞开交流”，可以说是真正的人格高尚。
我衷心的希望ChenYH兄弟继续努力，取得更大的进步。

静电 在 2006-1-11 1:50:04 发表的内容

ChenYH 在 2006-1-7 9:03:51 发表的内容 龙儿 在 2006-1-7 0:35:52 发表的内容 ChenYH兄弟，新年好！ V8I高频本身就有些偏亮，不耐听，如果高频有提升那是不是更亮了？？ 龙儿兄弟，这恐怕不是一回事儿。 按我的理解，音频功率放大器的终极目标就是在工作频段、额定功率内“忠实地”将输入信号放大N倍。 通俗地讲就是： “信号源”中没有的，输出中不要多出来； “信号源”中有的，输出中不要少了。 “偏亮，不耐听”是由多种原因形成的。

这个“多种原因”就是您前面提到需要摩的那些方面吧？

是不是可以理解成柯颂没有解决那些问题，所以用那几个1000pF电容来缓解一下“偏亮，不耐听”的问题啊？
和使用线材调声一样都是治标不治本啊？

看得有点灰心了，这些摩机手法不是谁都随便能做到的啊。只能慢慢消化，慢慢学习了。

wgvf81571 在 2006-1-23 11:08:07 发表的内容
我是去年6月买的已经改名为德颂V8I的功放，楼主的关于V8I滤波电容和输入端并1000P的问题，不放心因为我这里的电压一直是235V有些高，去邮我问了下邹工回答如下：
“你好，感谢你购买德颂V8I产品！

我建议你不要对V8i进行“摩机”，机器中每个原器件的选用乃至参数的设计都有其合理性与必要性，1000P电容是过滤射频干扰的低通滤波器中的纵支电抗元件，该低通滤波器在20KHz处的带内衰减约为0.3dB,对听感的影响完全是微乎其微的，拆除该电容是绝对不会有“对高音部分有明显的改善作用”的。而失去低通滤波器后，音质的纯净度乃至电路的安全性都会受到不利影响，要知道对任何一名音响设计师来说，如果这0.3dB会明显影响听感的话，修正它都是易如反掌的。况且到了20KHz这样的频率，扬声器的频响跌落或容差早已是0.3dB的10倍或甚至几十倍了。在不了解原设计意图的情况下进行更改往往会有顾此失彼的不良后果。



NOVER电容有很高的耐压冗余和很好的一致性，在正常的220V供电下电容工作电压接近但不会超过额定值，即使在正常的市电波动下它也是非常安全的，该型号电容自1998柯颂K9第一次使用至今还从未遇到寿命失效，事实上有许多220V的V8i通过网络销售渠道被擅自卖到230V或240V的欧洲国家，我们也从未收到投诉，可见NOVER电容的可靠性是过硬的，故请对此放心。

德颂电子

邹工”
以上是邹工的回邮电容能胜任235V左右是事实，我用了半年没出问题。但才半年没事，心里总是担心。关于并联1000P电容我认为楼主和邹工都有道理，等用一年后自己动手摩下看看是否适合自己的听音标准。

ChenYH 在 2006-1-25 22:16:23 发表的内容

ChenYH 在 2004-12-6 6:28:45 发表的内容 5、问题：当交流电压升到229V（高于额定值4.1%）时，NOVER 80VDC 10000μF功率电解电容器上的实测电压达到±80.9V（该电解电容器的浪涌电压值是100VDC，浪涌电压值仅允许短时期使用）。因此，电解电容器额定电压值的选取几乎是没有余量的。若电解电容器工作电压超过额定电压，可能导致损坏、漏电增加引起寿命降低。 在此引用柯颂的设计理念： “元器件的降额使用对降低故障概率的影响是最基本的技术手段。降额使用的上限是足额使用，如我们功放产品中使用的电源滤波电容有耐压这个使用额，我们不但要保证标准供电电压时电容上的电压低于这个使用额，还要保证供电电压升高10％时（国家标准的要求），电容上的电压仍然不能超过这个使用额，仅此还只是不超额，降额就要更进一步”。——（摘自柯颂公司网页） [upload=jpg]Upload/20041266163283332.jpg[/upload]

wgvf81571 在 2006-1-23 11:08:07 发表的内容 我是去年6月买的已经改名为德颂V8I的功放，楼主的关于V8I滤波电容和输入端并1000P的问题，不放心因为我这里的电压一直是235V有些高，去邮我问了下邹工回答如下： “你好，感谢你购买德颂V8I产品！ 我建议你不要对V8i进行“摩机”，机器中每个原器件的选用乃至参数的设计都有其合理性与必要性，1000P电容是过滤射频干扰的低通滤波器中的纵支电抗元件，该低通滤波器在20KHz处的带内衰减约为0.3dB,对听感的影响完全是微乎其微的，拆除该电容是绝对不会有“对高音部分有明显的改善作用”的。而失去低通滤波器后，音质的纯净度乃至电路的安全性都会受到不利影响，要知道对任何一名音响设计师来说，如果这0.3dB会明显影响听感的话，修正它都是易如反掌的。况且到了20KHz这样的频率，扬声器的频响跌落或容差早已是0.3dB的10倍或甚至几十倍了。在不了解原设计意图的情况下进行更改往往会有顾此失彼的不良后果。 NOVER电容有很高的耐压冗余和很好的一致性，在正常的220V供电下电容工作电压接近但不会超过额定值，即使在正常的市电波动下它也是非常安全的，该型号电容自1998柯颂K9第一次使用至今还从未遇到寿命失效，事实上有许多220V的V8i通过网络销售渠道被擅自卖到230V或240V的欧洲国家，我们也从未收到投诉，可见NOVER电容的可靠性是过硬的，故请对此放心。 德颂电子 邹工” 以上是邹工的回邮电容能胜任235V左右是事实，我用了半年没出问题。但才半年没事，心里总是担心。关于并联1000P电容我认为楼主和邹工都有道理，等用一年后自己动手摩下看看是否适合自己的听音标准。

谢谢wgvf81571兄带来了“德颂电子”的解释。

关于NOVER 80VDC 10000μF的耐压值选用的问题，我在“原帖”中想说明的是以下几点：

1、记录了一个事实；

2、转载了电容器公司“铝电解电容器的应用指南”中的相关内容。

3、转载了“柯颂的设计理念”。

    没有“失效报告”并不说明设计是合理的、是规范的。

    “1998柯颂K9第一次使用至今还从未遇到寿命失效”，除非“K9”的电源参数与V8i的一样、或者更冒险，否则不说明任何问题。

    我从来没有怀疑过“NOVER电容的可靠性”，仅仅对“设计”稍有质疑；至少是与“柯颂的设计理念”相悖的（请参见原文）。

关于并联1000P电容的问题：
1、记录了一个事实；
2、“在20KHz处的带内衰减约为0.3dB,对听感的影响完全是微乎其微”的结论，可能太武断了点。

    2.9%的衰减是在320Ω“前级”输出阻抗的条件下测出的；输出阻抗小则影响小；反之则影响大。

    换句话讲，V8i功放“后级”的频响特性非常依赖“前级”的输出特性。

    另外，“对于20kHz处的带内衰减约为0.3dB”，那么在30kHz、50kHz处的情况又如何呢？

3、“过滤射频干扰”的目的，本可以通过其它手段达到；

   在放大通道的“输入”端直接对地并联1000pF电容器的措施，实在不是一个上策。

4、修正一个问题是易如反掌的，发现一个问题未必也是易如反掌的。

原帖由 静电 于 2007-5-19 3:15:00 发表
这个让我魂牵梦绕的帖子终于又出现了。
真要庆祝一下！

楼主什么时候推出新作啊？