咋叫还原现场声，设计师和烧友们全都在盲人摸象 [复制链接]

即使到现场去欣赏音乐会同样需要具备一定的审美能力。缺乏了审美感谁也帮不了谁能够读懂音乐的美。关键还是要靠自己去努力。对于器材的认识同样如此。

我觉得三色朋友在没有听过或者使用过新德克的器材的情况下，就判断出的“新德克对声音还原的错误认识 ”的观点是错误的。这点我要批评三色朋友。希望三色朋友认真听过或者使用过新德克的器材之后再来讨论，这样比较有实际意义。
在对音乐与音响的认识上，三色朋友也是比较肤浅的。同一唱片的录音在不同的系统播放为何音乐表现会有很大差异，说明器材和系统对音乐的还原产生了不同程度的失真，丢失了音乐其本来的艺术美感。丢失的只是多和少的关系。录音同样如此。录音在记录音乐时也存在着丢失音乐灵魂和内涵多少的现象。优秀的录音当然是尽可能多的去记录音乐表现的神韵气质，精神内涵，音乐的灵魂和生命。所以，凌总发现不同录音环境对“旋律”也产生了影响。这不是哪个乐队好不好，这是环境的因素。当然，不同乐队也有不同的表现。
对音乐与音响的认识和理解需要非常多的综合的积累。首位重要的是艺术的审美天赋和能力。而后是音乐的，人文的，文艺的，甚至文学的。技术的是基础之一。这不是单纯在音响（技术）或者音乐（乐理）上，仅仅一方面的精通就能够充分地感受到的。不能说录音师或者电子技术工程师就一定能成为优秀是HIFI器材设计师，即便是音乐家和艺术家，也并不代表其就具备了优秀HIF器材的设计和调校能力。对于HIFI器材的设计和校声不是我们这样简单的去理解的。音乐与音响是两者相互交融的，是缺一不可的，是技术和艺术的统一。
希望三色朋友有机会多接触一下凌总的作品，多实际感受一下“旋律”理念总比想当然来得有意义得多吧。

不过我还是非常赞成三色朋友对音响器材的怀疑的思维的。是的，我们不仅仅是对国产器材容易产生这样那样的怀疑，我们同样应该对进口器材也要产生些怀疑，对进口器材其本身的素质产生怀疑，对进口器材的高高的价格产生怀疑。希望三色朋友也来谈谈对进口器材的怀疑。大家讨论。

其实音响性是音乐性的基础，没有了音响性也就没有了音乐性。音响性是为音乐性服务的。实际上我发现很多烧友把不平衡的声音理解成音响性，的确是曲解了音乐与音响。杂志是有责任的啊。

三色朋友如果对音乐与音响有讨论的兴趣，可以到这里来，我们一起谈。http://bbs.hifi168.com/showtopic-154473-1.aspx

器材是不可能产生“旋律”的。“旋律”恰恰是记录在唱片里的啊，只是器材在还原时丢失的多少而已。

我倒以为优秀的器材应该尽量多地去还原音乐本来的艺术美感，而不是去“扬威”不“扬威”。一个国家的“扬威”应该靠的是那个国家的军队和人民的骨气的。

原帖由 hv4 于 2011-2-22 20:57:00 发表 原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 20:55:00 发表 器材是不可能产生“旋律”的。“旋律”恰恰是记录在唱片里的啊，只是器材在还原时丢失的多少而已。 胡大师同意我的观点了，很好！

可是你还没有真正感受到旋律啊，可惜了器材。

原帖由 cwq 于 2011-2-22 20:57:00 发表 没听过就没发言权？这什么逻辑？ 凌道长就这么教化你们的？ 他老人家从“音分三路烧灼八方”一路辛苦走来，遍地开花结果，历经千难万险才有今天的成就，你们这些信徒一句“没听过就没发言权”就把一众关注者挡在了门外，痛心啊。

讨论可以。希望放尊重些，什么道长不道长的。

哈哈，非常好的思想。那你认为哪些器材是正确的呢。怎样的器材才是正确的呢。先谈谈你认为正确的器材，我们再讨论。

其实我感觉到凌总的作品已经不仅仅是一般意义上的风格观了，作品给我们的感觉恰恰是充分发掘了录音的音乐“旋律”之美感，音乐之美仿佛现场。唱片还是以前经常听的唱片啊。

哈哈，完全同意你的观点。我们听的没有旋律的器材太多了，不便直说其名啊。

如果我不知道他理解的“正确”是什么，又如何讨论呢。讨论的是什么呢。

那是否你对音乐的理解是“音乐不是美丽”的。如果器材的还原是“美丽”的，就是“失真”的。哈哈。

原帖由 造韵 于 2011-2-22 21:21:00 发表 原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 21:19:00 发表 如果我不知道他理解的“正确”是什么，又如何讨论呢。讨论的是什么呢。 他都说了还没器材。这不是请教你吗？

那只有你去帮他了。哈哈。

哈哈，有机会我给你试试有旋律和没有旋律的器材播放同一录音的不同感觉。这点约翰李已经可以谈他的感受了。

其实你的问题应该是器材还原音乐录音应该怎样知道是正确的。既然你说“请不要对我谈“艺术”了，相信我至少不在你之下，同样会在很多人之上，”，那么，你一定有非常敏锐的艺术感受能力和审美能力，这点非常好。音乐是美的，这点相信我们都有共识了。相信音乐的录音同样如此，尽量完美记录音乐之美。但我们的器材和系统在重播音乐录音时是否也那样尽量充分而完美地去再现音乐之美呢。尽管录音不能尽善尽美，但至少应该努力去接近。我们的HIFI器材和系统是否也应该尽量去接近那音乐本来的艺术美感呢。有了这个努力的方向，也就有了我们判断的标准了。音乐美吗，是的。器材回放的音乐还应该美吗，当然也是的。相信朝着这个方向努力的，不管是录音还是HIFI器材，相信都应该是正确的。

原帖由 hv4 于 2011-2-22 21:30:00 发表 原帖由 胡敏强 于 2011-2-22 21:22:00 发表 那是否你对音乐的理解是“音乐不是美丽”的。如果器材的还原是“美丽”的，就是“失真”的。哈哈。 偷换概念，好好看看我的贴子。

哈哈，如果你真的怕器材还原的音乐是美的，那真的谁也帮不了你了。