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电源改造,有实在的理论依据么? [复制链接]

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楼主你自己承认是心理作用,我们也承认你是心理作用,但你就不必要求别人也承认他们也是心理作用了,没有你想要的结果的。
你来这里久了会很闷的,这里的人都是冥顽不化的,和你不是一路人。
最后编辑壮家汉 最后编辑于 2010-08-11 01:24:18
本主题由 版主 eric 于 2010/8/30 0:34:15 执行 主题置顶/取消 操作
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仪器只能做些单一的测试。而人耳是听复合的、动态的音频的,单一音频对人耳来说没什么意思。
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原帖由 bearrider 于 2010-8-11 8:58:00 发表
原帖由 壮家汉 于 2010-8-11 1:21:00 发表
仪器只能做些单一的测试。而人耳是听复合的、动态的音频的,单一音频对人耳来说没什么意思。

你好,你的意思是发烧电源线带来的声音改善是存在在复合动态的音频中,仪器无法记录和测量到?这个好像不合逻辑。

为什么喇叭线或信号线带来的声音改变能用频谱分析仪器记录和测量出来,反而发烧电源线带来

总会有人感觉得到而仪器测不出的东西,因为人类还没有发现或者想得到这些东西,所以也就没有相应的测试仪器。
另外,仪器只是个别功能比人类强而已,但综合能力是比不上人类的。
目前最权威的解释,应该在电源线的设计开发者那里,但你又肯定会因为他们是开发商而拒绝接受他们的理论(你会认为是商业忽悠),可是其他科学家提供的理论,他们又不一定清楚和声音方面有关的理论。
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记得几年前国家是把网络游戏列入国家863计划的,只因为它是个庞大的产业,能赚大钱。
但网络游戏搞得越好,就越使人们沉溺其中。音响事关音乐,为什么就不让人沉溺于音乐中呢?王八蛋!
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原帖由 bearrider 于 2010-8-10 18:17:00 发表
理智和科学告诉我们,当用精密的频谱分析仪器都测不出发烧电源线带来的声音改变,正常人是不可能用耳朵或身体感知到的。

如果有依据证明频谱分析仪器能测出发烧电源线引起的声音改变,请举例说明,谢谢。

你这句话就说得太绝对了。我问你:是先有人,还是先有仪器?是人造的仪器,还是仪器造的人?
频谱分析仪并不是一切!它总有不如人的地方!
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原帖由 bearrider 于 2010-8-11 23:11:00 发表
各位发烧电源线的拥簇,你们承认发烧电源线没有科学的工作原理,作用也无法用仪器测量,但就是能改善声音,而且效果还非常明显?

且不论这个现象有多么的神奇,你们有没有想过这样一个问题

发烧电源线既然没有......

如果你确实想知道,还是自己多去努力吧。我们回答的不都一定对,也会有错的,但说得对的地方你也不认可,那么你真的在这里找不到答案了。问也是白问,我们也白答,大家白费脑筋。
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原帖由 bearrider 于 2010-8-11 23:21:00 发表
你这句话就说得太绝对了。我问你:是先有人,还是先有仪器?是人造的仪器,还是仪器造的人?
频谱分析仪并不是一切!它总有不如人的地方!

你好,请不要感情用事。人发明科学测量仪器,就是为了克服人体自身感知的局限。

那到是。不过也是必须人类有想法才行呀。
就像反物质,是人先有想法(按你的话说是YY),才会去搞大型电子对撞机来验证的。
你认为有人会去研制一个所有方面都比人强的机器么?有这样的人,他就是人类的最大罪人和敌人,而且也是人类最大的一个傻蛋。
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你们这些仪器党犯的一个错误就是总以为仪器就是比人类灵敏。其实在人类可感知的范围,我就不见得仪器比人类更灵敏,因为仪器根本就没不知道人类的需要。
人类对色、味和音的感觉,是有生理和心理反应的。比如看某种颜色、闻或品某种味道、听某种声音,会感到愉悦或烦躁。再详细点,例如闻香水,太浓烈了肯定是普通香水,顶级香水是淡雅的,仿佛远处传来的,让人有心旷神怡之感。但你也不能天天呆在香水里,你得呼吸新鲜空气。颜色方面,穿的衣服,某些颜色深了就显得庄重大方,浅了却显得轻佻。听声音,响度达到某一定值的时候就会产生不适感,某些频率过强也会产生不适感。
可仪器并不知道这些。是人类想知道自己的“阀值”,才借助仪器的,没有人类对范围的界定,仪器就没有合适的测试对象。
对感情这东西,想靠仪器测出所有奥秘,还得做大量的工作。
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原帖由 bearrider 于 2010-8-12 14:41:00 发表
[quote] 原帖由 唐人 于 2010-8-12 4:21:00 发表
楼主的疑问很有意思的,其内涵实质已经超越了音响或电源的范畴,纯粹从技术角度是很难说得清的。
实质问题是:
1。现代仪器无法测量甚至目前人类无法感知的东西是否有可能存在?或者干脆说,是否有现有仪器无法测量甚至目前人类无法感知的东西存在?答案应该不用说了,人类不会自大到这个程度。因此对未知事物,包括对现代仪

目前很多还是人工的,包括思考和人的感官和肢体。你以为已经完全实现了机械化、网络化了吗?
有些东西不是仪器测得出来才做得出来的,相反,是先做出来才测出来的。像名菜、香水和音乐,难道是有仪器之后才有的吗?
不是没有理论,而是有理论的人也不会详细的给你说,因为这是知识产权,人家也要吃饭。他只会泛泛地给你说,具体怎么做到的,他不会给你说。
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原帖由 bearrider 于 2010-8-12 17:38:00 发表
[quote] 原帖由 壮家汉 于 2010-8-12 16:59:00 发表
你们这些仪器党犯的一个错误就是总以为仪器就是比人类灵敏。其实在人类可感知的范围,我就不见得仪器比人类更灵敏,因为仪器根本就没不知道人类的需要。
人类对色、味和音的感觉,是有生理和心理反应的。比如看某种颜色、闻或品某种味道、听某种声音,会感到愉悦或烦躁。再详细点,例如闻香水,太浓烈了肯定是普通香水,顶级

广受大家欢迎、并且持久的东西,是不是可以叫做好东西呢?
消费者买帐才是硬道理。
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原帖由 bearrider 于 2010-8-12 17:30:00 发表
不是没有理论,而是有理论的人也不会详细的给你说,因为这是知识产权,人家也要吃饭。他只会泛泛地给你说,具体怎么做到的,他不会给你说。


呵呵,请注意逻辑思维。

1 知识产权是一种所属权,不允许别人仿效赚取商业利润,并不是说这种科研成果不公开。相反地是,大量知识产权保护的科研成果是公开的,因为这样才能让更多想利用这个科研成果的人付版权费;

2 发烧电源线

你真的以为申请专利就把所有技术都和盘托出呀?你好像对知识产权很看轻呀,请问你对我国包括国防在内的各领域的大量山寨有何看法?我们的山寨都太厉害、太多了,以至于人家外国都懒得来制止了。
像国防技术,各个国家是不会去申请国际专利的,因为是机密。我国以俄罗斯武器为蓝本进行了大量的仿制,一些技术引进只是辅助,更多的是抄袭加改进,俄罗斯拿我们也没辙,因为他们没有专利。
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很明显,楼主不是来请教的,是要来问倒大家的,以获得精神上的胜利。
你自己不想多实践,却想劝别人不实践。
就算我们拿不出什么理论、拿不出什么数据,但实践起来有好的感觉就够了。
你自己回头看你开的帖子,有多少人支持你?这里就是这样,你在这里只能是曲高和寡。
你要真想找到答案,就去多研究吧,别寄希望于别人给你准确的答案,你现在的态度,就算别人给你准确的答案,你也不相信,因为你现在就不相信。
想要你相信,得你自己感觉到电源线带来的变化。不一定需要你自己花钱,你多交些烧友,看看别人是怎么玩的,关系处好了,人家还能让你借东西回家试用。
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把统计学原理引入音响盲测,要看目的是什么。
如果僵化的引入,那就会出现这个地球上根本没有人能跑进10秒大关的结论(因为跑进10秒大关的运动员占全球短跑运动员的比例实在是太小了),博尔特也根本没创造什么世界短跑记录(你叫他再跑个9秒58来验证是强人所难)。
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原帖由 玉生烟 于 2010-8-12 20:59:00 发表
原帖由 atcxzc 于 2010-8-12 19:10:00 发表
[quote] 原帖由 玉生烟 于 2010-8-12 18:50:00 发表
唉。楼主,你撤吧,这儿就这样。那个皇帝的衣服是鲜亮的……

悲哀。


版主都把这个帖子置顶了,这里算很重视和礼遇了。。还想怎么样?非要同意咸菜无用论才不悲哀?
无视事实和固执

由不信到信,由信到不信,都是正常的过程。楼主由不信到信有可能,我由信到不信也有可能。但我的可能性非常低,因为我见得太多了,想让我不信实在是太难了。
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原帖由 白驹过隙 于 2010-8-12 21:00:00 发表
呵呵,探讨问题,诸位大侠情绪不要激动。
科学和技术就是因为有人锲而不舍的去探求才会有发展,不支持发烧电源线的同学也不是要抬杠,在这点上现在为止确实没看到有说服力的说法,如果国内外有这方面的东西,只要复制粘贴过来就完事了,呵呵。
我认为在拿不出理论或数据的情况下,盲听测试至少可以定性的证明如下两点:
1. 发烧电源线对音频回放的是否有改变。
2. 如有改变,是否能为人所感知。
在这篇帖子里

盲测是特殊的手段,不是常用的方法。现在的烧友,有谁能在不知道音响品牌、风格、价位和外观等因素的情况下能把音响玩好的?音响该怎么玩还得怎么玩,这是有多年经验积淀的。
比如茶叶,常喝茶并且比较讲究的朋友都知道哪种茶叶味道好,非常好喝。如果你想通过盲品来验证,似乎是多次一举。你想把普通茶叶拉到名贵茶叶的地位,或者去寻找一种全新而味道醇香的茶叶,都是难上加难。茶文化是几千年下来的经验积累,来来去去就是那几种名贵茶叶。
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明听没感觉的朋友,参加盲听更加没感觉了。
明听有感觉,而盲听却没感觉,这就要面临选择的问题了。就我个人而言,我选择有感觉的,好玩刺激,更符合我个人。盲听?我玩音响又不靠盲听,我干嘛要去接受它的结果。
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不喝茶、不喝酒、不抽烟的朋友,不会去关心各品牌之间的差异。喜欢的朋友就不一样,尝过很多品牌、品种后,总会缩小范围,专门品尝符合自己喜欢的。
玩音响也一样,入迷的话肯定会多试,寻找符合自己口味的。如果试来试去都没感觉,当然会放弃。
我有些喜欢钓鱼的朋友,可以夜钓通宵,就是有时收获寥寥也乐此不疲。按照我这种不喜欢钓鱼的人的想法,想吃鱼就去买鱼吃。他们就不一样,是要享受那种收获的愉悦感。这没多少大大道理可以讲的。
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呵呵,你想说服我,没门,我想说服你,也没门。没门咱就不进了呗。
我从此退出你这帖,不给你添乱了,88!
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