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难以忍受的两位beethoven演绎者。 [复制链接]

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回复 14# 洗牌出碟 的帖子

演绎者“肯定”滴东西越多,作品滴价值就越小。
Beethoven即如此挣扎与不确定, 演绎者泰然之种种“Telling stories ”最终只剩下料表情,可谓脸谱。

呼呼 楼主词语虽有点小放肆 但基本在理 而且有见地 不同意可以在细节上进行讨论 或者摆出自己的观点 一点建设性的意见都没有 就是单纯跑出来指指点点 还显摆专业背景 有点不合适了....  而且据我所知 我国很多艺术院校的学生没啥特别的造诣 更别说修养 就算跑到中央院 全院上下算上老师 有几个没事出于兴趣还听听唱片的? 大家基本上都是拿音乐当 职业 手艺 不管是你跟他谈艺术 还是他跟你谈艺术 都是挺没谱的事儿....
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我觉得是这样 在这里 非专业人和专业人 都是作为音乐的鉴赏者 对于鉴赏者的评判 基本可以简略为两点 一点是他的专业性 一点是他的趣味 最好的情况是两者兼具 但这样的情况较罕见 大部分时候我们都是只居其一 这样我们在一起讨论问题时就会很难 因为基本的语汇 甚至观看事物的出发点都不同 或者说 连最基本的讨论平台都没有搭建 大家就开始硬把对方拉到自己的观念里修理 问题的实质没有任何触碰 大家只是想诡辩着 说倒对方 但在没有统一标准的情况下 一个人不可能说倒另一个人 因为都是鸡对鸭说 所以结果只能是对骂 或者在对方言论的枝节里挑错 我发帖子想指出的 就是这个问题

另外 我觉得当下我们整个社会的心态 都是非常的重 实际  在这种情况下 专业往往代表着 权威和发言权 一个最简单的例子 一位朋友问你朗朗怎么样 你说XXX 如果你是音乐专业 哪怕小时候练过某某 他基本是会参考你的言论 如果你是发烧友 他就基本上只当你是笑谈
但实际上我们经常遇到这种情况 一个人的专业地位很高 但演出时表现的状态 基本上属于 满脑空空 或者 满脑肥肠   但某些人(特别以女性朋友居多) 平时少听阳春白雪 但偶尔来一段 感受力颇强 可以明晰地辨别音乐的逻辑 风格 且评判到位 对艺术趣味的辨别 可以高下立判  仅就我个人而言 我会更尊重后者
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回复 59# biddulph 的帖子

我早就引用过“坚信比谎言更是真理的敌人”
这里又出了一个典型并且今后还会不断出现
只能说太恶心了。。。。。。

尼采这类话基本上是要引前后文的 他是要用这句话给你点问题 如果反过来拿这句话当标准 本身就是问题

“坚信比谎言更是真理的敌人”无非是说 我们要尽量避免 优先的观念 避免坚持的立场 因为观念和立场会对我们的认识和判断形成束缚   但这不等于说是让我们不要观念不要立场 我们生理构造就决定我们不可能摆脱这些 它只是说要我们的思考更开放而已
而且我们在论述时 本身就应该是极端的 不加调和的  因为事物本身就是这样 没有任何妥协和折中之道
连孔子都说 "无可无不可" 他告诉我们最好的状态都是极端的 我们可以从一种极端转移成另一种极端 而不带有任何矛盾  而不是说把一切言语都调和或妥协 那基本等于是 不语
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