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seanzs72 - 2011/3/16 9:39:00
[quote] 原帖由 [b]时光车间[/b] 于 2011-3-15 21:00:00 发表
就我的感觉,如果2A3是自己的青葱少年,干净利落不惹尘埃;那300B就到了中年了吧,恰当的厚度、饱满而润泽。至于青年和壮年,留给那些力道劲爽的大管吧。 [/quote]
[size=5]同意!
顺便转贴一下[/size]
[size=6][font=宋体][size=10.5pt]台湾《音响论坛》杂志1998年11月,总122期之《專題企劃-十年音響十年情-音響論壇10週年》[/size][/font][font=宋体][size=10.5pt]刘汉盛采访[/size][/font][font=宋体][size=10.5pt]拓樸音響黃智鈺的访谈中的一段:[/size][/font][/size]
[size=6][size=16pt][font=宋体][color=darkorchid]我瞭解、交往比較深的可能是Mark Levinson這個人,他是我見過最Smart的人。並不是因為他懂電路才華,他可能不懂電子。最主要的是他有明星架勢,這樣就已經掌握了許多先天優點,只要他一站出來就吸引人。還有他對音樂的品味與對錄音的成就都很強。不過後來我反而發現在設計哲學上他是我負面的教材。台灣剛接觸他應該是從他的 HQD喇叭開始,當時我們以為他所要的聲音就是某種聲音。可是當我到他家聽過之後,才發現我們對他的浪漫憧憬根本就是搞錯方向。他要的是什麼呢?他是真正原音重現基本教義派,他的器材就是疊起來用起來,要真正能夠有「能力」再生出像現場聽「春之祭」這麼震撼的聲音,這聽起來該是多大的聲音。[/color][/font][/size]
[size=16pt][font=宋体][color=darkorchid]有件事情很妙,我去Mark Levinson家時,印象最深刻的就是,這個人名動四海,但是終究還是要被他媽媽罵。有一陣子他蠻落魄的,住在他媽媽家,用Double Performance、Four Amati來聽他自己用DAT錄的現場「春之祭」。我們先不管有沒有失真,就音響的能力來講,那真是Powerful到嚇人,那種音量就像你現場坐在音樂廳前排聽般。後來我檢視他的一些設計,才知道他要的是原音重現音響基本教義的東西,而不是浪漫的東西。很多這種例子讓我重新去理解他們腦袋裡的東西,他們要的東西是不一樣的。[/color][/font][/size]
[color=red][size=16pt][font=宋体]自從瞭解Mark Levinson這個人所要的是原音重現音響基本教義派的東西之後,我必須回頭去思索,是不是每個人都需要這樣巨大的聲音?比如說你需要多大的器材,多大的能量,多大的聲音。而他住在美國康乃狄克州,這樣聽都要被他媽媽罵。換回我們在台灣、在香港、甚至在全世界可能百分之九十九的人在家裡享受音樂時,顯然不會是這種型態。當一般人不是用這種型態在接近音樂時,設計者就必須思考,你必須把有限的成本用在正確的地方。你只有這些成本,到底要去買電晶體?或是用在別的地方。所以這裡面就產生了截然不同的二條路線,一條是Mark Levinson,一條是Audio Note或Ensemble這樣不同的路。他們要的是音樂浪漫感動人的力量,但是感動人不需要弄得那麼大聲,大聲是要花錢的,那些都是代表著無限的成本。[/font][/size]
[/color][font=宋体][color=darkorchid][size=16pt]Mark Levinson[/size][size=16pt]這個人給我一個啟發:這個世界上應該允許有另外的選擇,不是只搞原音重現音響的基本教義。我們可以走另一條路線去感動聽者,後來拓樸走的就是這條路線。[/size][/color][/font]
[color=darkorchid][url=http://ishare.iask.sina.com.cn/f/13844128.html]http://ishare.iask.sina.com.cn/f/13844128.html[/url]
[/color][/size]
閑雲孤鶴 - 2011/3/16 10:24:00
建議樓上將紅色字體改為藍色,將行間距放寬些。。。兄弟你考驗哥的眼力啊?暈成一片了,哈哈。。。
seanzs72 - 2011/3/16 10:53:00
[quote] 原帖由 [b]閑雲孤鶴[/b] 于 2011-3-16 10:24:00 发表
建議樓上將紅色字體改為藍色,將行間距放寬些。。。兄弟你考驗哥的眼力啊?暈成一片了,哈哈。。。 [/quote]
呵呵,不知紫色是否对你胃口。再贴一些,要是还看不清的话就直接到“爱问知识人”上面“我的资料”文件夹去下载全文吧,WORD文档,字体随便你拉大拉小。其他几个访谈也值得一看:)[url=http://iask.sina.com.cn/u/1462876440/ish?folderid=186186][size=5]http://iask.sina.com.cn/u/1462876440/ish?folderid=186186[/size][/url]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid]第二個讓我注目的產品就是英國Chord擴大機。為什麼我會說Chord擴大機對我的設計具有啟發性?因為它是少數使用Switching Power電源、而聲音又能夠被接受的擴大機。Switching Power並不是新技術,幾十年前就有,SONY也做過,其他許多廠家也做過,但是聲音就從來沒有好聽的,可能當時的技術不夠成熟吧。Chord代表的意義是:第一,它把Switching Power帶到市場,而且能夠被人接受。第二,它是少數先知型的器材。[color=red]目前電的取得還算便宜,我們還感受不到電的珍貴,所以音響還沒有像汽車發展的歷程。[/color]汽車發展是因為石油漲價之後才改變的,今天任何一個3000 CC引擎的能力在以前,連5000 CC的引擎都達不到,因為大家都習慣於浪費便宜的汽油。石油危機以後,加上空氣污染,讓大家去思考要怎麼省油,而且性能還不能差。[/color][color=red]而音響還沒有發生像石油危機的革命。[/color][/font][/size]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid][color=red]也就是因為這樣,如Peter所言,今天的擴大機設計還在Bigger and Bigger。作為一個設計者,我是很反對這種現象的。因為從設計觀點來看,這就好像你用五十噸的水泥去做二公尺的牆。設計是一種經濟學,你用你的知識、所學,去把各種事情安排到實用、安全,這才是設計的最高峰。[/color]設計本來就含有經濟學的道理,例如本來二棵樹就可以搭起的橋,你卻要用五十噸水泥去建,後者當然行得通,但是它不是好設計。[/color][/font][/size]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid]現在的音響界由於搭配的選擇較多,就發生了許多怪現象。例如你買了推力奇大的擴大機,但是卻配了一對很好推的喇叭,這意味著擴大機百分之九十的能力都浪費掉了。就算你選的是難推的喇叭與大擴大機,那也只不過是在測試雙方的極限而已。這種路線在我的觀點而言是錯的,而Chord的Switching Power卻能夠把電源效率提高到百分之八、九十,更重要的是聲音卻不糟。[/color][/font][/size]
[font=宋体][color=darkorchid][size=18pt]五、身為一位Hi-End的設計者,您認為科技與音樂之間有什麼關連?[/size][size=18pt][/size][/color][/font]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid]它當然有關連,比較簡單的講就是就由科技來服務音樂。如果我們把這種關係弄清楚之後,才會瞭解所面對的事情有多嚴重。你可以做一部磁核共振放大器,那並不難,因為它要的只是精密而已。但你如果要服務的是音樂,一連串事情就來了。例如目前沒有任何的記憶體能夠記憶下馬勒的交響曲,不過這只不過是技術上的問題而已。更重要的事情是音樂是要給人耳來聽的,藉由耳、腦以及它所代表的各種經驗、感情的反應等等產生,這些是目前都無法做到量化的。其實音響的所有基本音響學、心理學在五十年代時就都已經很完備了,沒有什麼新的建樹了。換句話說,音響是個很危險的行業,因為你所研究的東西不知道要服務什麼東西。這也就是目前音響界很亂、發展的方向不定的原因。[/color][/font][/size]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid]音響相關技術想要服務的東西其實是藝術,這個問題很大,它想訴求的東西非常不確定。就好像要你寫程式,但是卻不知這個程式到底要給什麼電腦使用。今天如果設計擴大機時不知道要給什麼喇叭來用,那還談什麼去掌握聆聽者的各種複雜生理心理的反應。[/color][/font][/size]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid]儀器測試有其進程,例如以前測諧波失真、奇次偶次諧波,再後來的暫態反應、瞬間互調失真等等。其實目前的測量方法有點大家都在說謊的感覺,我的意思是如果真要測下去,大家都沒得玩了。儀器所測試出來的結果與我們耳朵所聽到的境界其實還差很遠,所以它最後還是回歸到經驗問題,你很常聽音樂,你的靈魂、經驗裡有一種說不出來的感覺告訴你這是對的。九○年代以後,如果你到CES,就會發現某個設計者說我去聽了多少音樂會等等。因為他們發現,除了經驗之外,沒有其他的說服力。唯一的辦法就是接觸真實的音樂,而且還不能很笨的把某個音樂廳當作一個典範,因為每個音樂廳的效果可能會不同。[/color][/font][/size]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid]人類可貴的東西就是你可以從各種現象裡得到一個共識,但是目前的音響發展已經有點背離這種智慧。例如你到許多音樂聽去廳,可以發現它的音色可能是不暗、稍暗或更暗,但絕對沒有「亮」的音樂廳。如果亮就不符合自然,自然界的東西如木頭等等,其高音的耗散永遠比低音快。如果設計者做出亮的聲音,就表示他沒有聽現場音樂的經驗。[/color][/font][/size]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid]如果在設計器材、我面臨要選擇聲音比較亮或比較暗的零件時,我會選擇比較暗的零件,因為它符合自然。其實3/5a也是一樣的道理。所以我認為音響科技還需要很多的研究,而這些研究並不是電子方面的。[/color][/font][/size]
[font=宋体][color=darkorchid][size=18pt]六、當您在設計一件產品時,技術測試與聆聽測試哪一項最重要?[/size][size=18pt][/size][/color][/font]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid]這個答案前面我們也涵蓋到一些。Class'e的老闆曾給我很好的答案。他說:就哲學上來看,我們根本不知道我們要測什麼、該測什麼?怎麼樣才會好聽?在設計產品時,儀器測試一定要做,但是你不要高估或低估它。儀器測試只不過是確定產品的基本品管,但並不代表會「好聲」,目前的儀器測試只能保證產品被好好的生產出來。如果你要做一個好的產品,儀器測試一定要做,但是聲音的表現如何卻會反映在設計者的聆樂經驗上。例如以前的McIntosh走的是大塊山水的路線,它所給你的是一個全景,它不會告訴你形體怎樣解析怎樣等等細節,但卻給你整體渾厚的東西。後來音響界走精細的路線,精細到最深層,連小提琴幾根毛不順都聽得出來。其實這並不是什麼錯,而是反映了設計者對音樂的認識。如果你常聽馬勒,我猜想這類人不太可能走精細的路線,因為這種音樂太長了,你不得不用印象式的方法去理解它。反之如果常聽的是奏鳴曲之類的音樂,它可能傾向分析派的。無論如何,一個設計者的技術能力應該能夠反映出他的音樂觀與音響觀。[/color][/font][/size]
[size=18pt][font=宋体][color=darkorchid]在此我再舉一例。大部份的音樂在百分之九十的時候都處在低電平狀態,只有百分之十的高潮,因此低電平的表現能力就顯得很重要。而在我的單端小功率擴大機設計中,我所注重的就是Inner seeking,往內求答案,而不是往外求。也就是說,我們這一派所尋求的,就是在大部份(百分之九十)的時間中擴大機的表現是正確的,而那百分之十就留給幾百瓦的擴大機吧![/color][/font][/size]
[size=18pt][font=Times New Roman][color=darkorchid][/color][/font][/size]
[color=darkorchid][/color]
XOYO - 2011/3/16 19:14:00
[quote] 原帖由 [b]阿胆[/b] 于 2011-3-15 16:39:00 发表
首先很感谢循声觅迹兄关注我们的产品,其实M2M3得以成熟,靠的就是用家们积极发言,发问,甚至“发难”。在这1年多时间,M2M3已经销售将近千台,凭的就是不断进步的精神,以及优质的售后服务赢得了众多用家的接受。

目前,M2M3已经从上年的Sevillia(梦幻版)蜕变成新一代的与其说梦幻版的线路还停留于线路板技术的时候,动态版已经迈向了搭棚电路精华靠拢了,再次增强了低频的下潜深度,以及提升了高 [/quote]
太好了,什么时候能升级?
阿胆 - 2011/3/16 19:53:00
随时都可以的。详情请联系CLK,再次感谢支持!
clk - 2011/3/16 22:17:00
你好,M3升级请看和直接联系我就可以了,谢谢!

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xie1916 - 2011/3/16 22:25:00
想上Naim, 今年1月中购买的M3想转让,有意的请pm
閑雲孤鶴 - 2011/3/16 22:28:00
[quote] 原帖由 [b]seanzs72[/b] 于 2011-3-16 10:53:00 发表
[quote] 原帖由 [b]閑雲孤鶴[/b] 于 2011-3-16 10:24:00 发表
建議樓上將紅色字體改為藍色,將行間距放寬些。。。兄弟你考驗哥的眼力啊?暈成一片了,哈哈。。。 [/quote]
呵呵,不知紫色是否对你胃口。再贴一些,要是还看不清的话就直接到“爱问知识人”上面“我的资料”文件夹去下载全文吧,WORD文档,字体随便你拉大拉小。其他几个访谈也值得一看:)[url=htt [/quote]
就看您贴的吧。。。这个颜色可以,谢谢!呵呵!
下次来上海去听听您推介的那个小箱子,看跟M3搭配效果如何。。。想买歌剧之声k仔给M3做新娘的,可是还没时间去听!
肥仔 - 2011/3/17 9:49:00
胆兄,恭喜M2M3再上新台阶,传神用户真有福气!请问我的M3是否动态版的?需要继续升级吧?呵呵
hfllm.ok - 2011/3/17 12:39:00
[quote] 原帖由 [b]肥仔[/b] 于 2011-3-17 9:49:00 发表
胆兄,恭喜M2M3再上新台阶,传神用户真有福气!请问我的M3是否动态版的?需要继续升级吧?呵呵 [/quote]
同问。
seanzs72 - 2011/3/17 16:12:00
[quote] 原帖由 [b]閑雲孤鶴[/b] 于 2011-3-16 22:28:00 发表
下次来上海去听听您推介的那个小箱子,看跟M3搭配效果如何。。。 [/quote]
我这里的一对ESTi Music Monitor今天被同事摔了一下,我要发回给蔡博士去换一对钢琴烤漆箱体的新款箱子,如果你要过来听M3的话先和我联系一下。
阿胆 - 2011/3/17 16:57:00
[quote] 原帖由 [b]xie1916[/b] 于 2011-3-16 22:25:00 发表
想上Naim, 今年1月中购买的M3想转让,有意的请pm [/quote]
上次听了Naim的风格,阿胆真没有“中毒”....目前唯一让阿胆中毒的是好的音源搭配M2M3+JBL4425或者LM203mk2、LM102mk2箱子,无论是细节分析力,还是低频的下潜还是人声的厚润度、真实度,现在用英国之宝506(20bit)已经听不下去了。
看来技术储备得是时候开发更高端的器材了,包括前级解码,以及大功率的胆机了!
建议各位传神的用家暂时不要放弃手中的器材,先搞好音源至关重要!因为最近调试A3,发现除了模拟输出部分的信号通道重要,更发现数码部分和模拟部分通道连接也是非常重要的,前者可以给你带来听感的提升,后者会让你聆听到音乐的真实性!通过后者的调整,英国之宝506就是这样输给A3的!
xie1916 - 2011/3/17 17:04:00
多谢阿胆兄的真诚,为商者有你这份真诚确实难得,只是自己个人兴趣变了,1年前玩的投影机最近又拿出来玩了下,决定重回大画面怀抱。
anybody888 - 2011/3/17 22:17:00
该用户帖子内容已被屏蔽
阿胆 - 2011/3/18 0:17:00
现在的M2M3设计,已经从变压器方面脱离了原来的布局,电源牛已经移到左边,这样更靠近电源输入口,连线更简洁。

声音单薄是因为功放和你的音箱没有良好匹配,可能是2A3C的问题,建议你先换回2A3B试试。

音量的问题是采用了A型的ALPS电位器,因此音量比原来来使用的B型电位器是靠后了点,不会改变整机的增益,属正常现象。
阿胆 - 2011/3/18 1:13:00
[quote] 原帖由 [b]xie1916[/b] 于 2011-3-17 17:04:00 发表
多谢阿胆兄的真诚,为商者有你这份真诚确实难得,只是自己个人兴趣变了,1年前玩的投影机最近又拿出来玩了下,决定重回大画面怀抱。 [/quote]
谢谢xie兄的坦诚,传神的“金耳朵”钟兄也是如此,现在他房子要装修,打算把他的3枪投影搬到我这里继续烧,看来阿胆又有机会和他一起玩玩多声道系统了。
人的爱好是会变的,但是追求美好事物是不会变的,只会越来越高要求的。最近研究了audioresearch(ARC)的胆机,发现他们的新品也采用电路板设计,而且从他们的设计中看到,有一点和我们M2M3很相似的地方就是,很多关键地方都采用直接焊线接驳,看来他们已经摆脱了老一代搭棚落后的设计,把需要搭棚的地方重新改良成飞线连同,看来搭棚和电路板其实要出好声,关键的地方还是要仔细对比才能找到最佳方案的!
因此用家收到发回来的升级机器,电路板上有很多修改痕迹,就是经过精心测量以及试听所做的改动,没改一处都是花了时间去验证的,并不是由于走线错误引起,而是为了实现更精准的声音重播而不得已改用更好的接线方案。例如有一处教课书都没有讲到的,就是电位器的接地点该连接前级的地还是后级的地,M2M3作为带前级的合并机设计,这点尤为重要,阿胆就是经过反复的试听,最后确定了接地点,并成功改良了信号输入通道,让信号细节能更通畅稳定地传输。可能有些用家觉得动态版为啥三个输入端子有四个档位,因为改良后,有一个档位是用作静音设计方便观察机器的底噪。曾经有个细心的用家,发现动态版,三组输入端子有串音的现象,因为信号通道已经改成无屏蔽输入设计,目的就是让声音更通透,其他档位能清晰的感应到其他档位的信号说明该机的灵敏度相当高,在以前的设计,感应出来的弱声音绝对没有动态版的清晰,这点已经很好的说明了问题。大家可能认为三组档位最好不要互相干扰,不然会造成“串音”现象,诚然,大家的想法很正确,阿胆也做了很多测试,如果不要“串音”,方法有两个,一个是采用全屏蔽的线传输信号,一个是采用三组继电器切换,没有输入的对地短路设计,这两种方法阿胆都试过,前者声音变得很暗,后者低频变得很散,呵呵,看来最发烧的设计还是一组为妙,当然采用现在的这种方式,您只要插一组,其余两组不用就相当于一组的设计了,如果其他两组也接上其他音源,那么请关闭其余两组音源的电源,那么所谓的“串音”就不会产生了。 其实,理解了“串音”的由来,一点都不必担心,这个串音是正常现象,而且是好的现象!大家不妨试试,如果你M2M3串音不够清晰,那么真的要及时升级一下信号通道了,不然你配再好的音源也是白搭的。
hfllm.ok - 2011/3/18 6:50:00
阿胆不断提升的烦恼——我的M3无串音,一点都没有——又要发回升级?
xie1916 - 2011/3/18 13:37:00
转让传神M3动态版(搭配300B珍品及古董靓管)
传神M3动态版,购于今年1月中clk taobao店,原配管没有了,只有以下升级管
M3底台 2800 含网罩
电源整流管:RCA JAN CRC-5U4G VT-244 侧水银,吊灯丝, 400元
300B一对:只有一对曙光珍品御藏版 1600元
V1, V2: 喜万年6SN7 VT-231, 400元,
V5: RCA 5692 (五枝钢骨)600元,
合计:5800元, (现5600元可以出)
电话:13610289679
阿胆 - 2011/3/18 14:02:00
[quote] 原帖由 [b]hfllm.ok[/b] 于 2011-3-18 6:50:00 发表
阿胆不断提升的烦恼——我的M3无串音,一点都没有——又要发回升级? [/quote]
你试试把内部的信号线屏蔽去掉,就会有的,当时的实际是相对保守,现在的设计是为了追求完美的音色,都尽量少有屏蔽,所有有串音的。
像你这种情况,自己处理一下也可以,选常用一组,例如CD输入,用小剪刀剪开内部信号线(靠RCA插座)的外屏蔽引线就行,那么泛音会再上一个层次的。
jyg7311 - 2011/3/18 15:55:00
[quote] 原帖由 [b]xie1916[/b] 于 2011-3-18 13:37:00 发表
转让传神M3动态版(搭配300B珍品及古董靓管)
传神M3动态版,购于今年1月中clk taobao店,原配管没有了,只有以下升级管
M3底台 2800 含网罩
电源整流管:RCA JAN CRC-5U4G VT-244 侧水银,吊灯丝, 400元
300B一...... [/quote]

都是好管子啊,可是V1,V2,V5这样搭配,只能是骨竿美,做不到骨肉亭匀啊,声音不会有太强质感,估计也耐听不了。
jyg7311 - 2011/3/18 16:17:00
楼上不要生气啊,我认为他们都是非常好的管子,可是搭配的不合理。因为喜万年-VT231是淡雅型的,RCA 5692是清淡,高分析力的。
xie1916 - 2011/3/18 16:24:00
没事,反正我也不打算玩了。你能多给建议对其他烧友会更好。
xie1916 - 2011/3/18 16:27:00
但是为什么在我原来的系统跟空间搭配下就很耐听呢?一下午连续开5小时以上的都没问题的哦,家人也没说炒啊,难道我是木耳?
jyg7311 - 2011/3/18 17:09:00
呵呵,不好意思,是我太主观了。我喜欢单端2A3,300B出来的声音是厚润的,有质感的。
时光车间 - 2011/3/18 17:18:00
[quote] 原帖由 [b]jyg7311[/b] 于 2011-3-18 17:09:00 发表
呵呵,不好意思,是我太主观了。我喜欢单端2A3,300B出来的声音是厚润的,有质感的。 [/quote]
老兄能讲讲“出厚润、有质感的声音”的前级管搭配吗?
jyg7311 - 2011/3/18 17:37:00
M2:   V5用50年代早期喷碳RCA 6SN7GT,V1,V2是天索5687,2A3B,整流是曙光70年5Z3PAT,这只管子要说明一下,刚开始平淡无味,褒一段时间后,声音柔顺,在M2上,比我的老南京的整流管听得舒服。还有,我的M2是初版。
M3:目前还是不满意,以前听M3多,现在听M2多,心情非常放松。
时光车间 - 2011/3/18 17:47:00
[quote] 原帖由 [b]jyg7311[/b] 于 2011-3-18 17:37:00 发表
M2:   V5用50年代早期喷碳RCA 6SN7GT,V1,V2是天索5687,2A3B,整流是曙光70年5Z3PAT,这只管子要说明一下,刚开始平淡无味,褒一段时间后,声音柔顺,在M2上,比我的老南京的整流管听得舒服。还有,我的M2是初版。
M3:目前还是不满意,以前听M3多,现在听M2多,心情非常放松。 [/quote]
多谢!
xie1916 - 2011/3/18 18:23:00
[quote] 原帖由 [b]jyg7311[/b] 于 2011-3-18 17:09:00 发表
呵呵,不好意思,是我太主观了。我喜欢单端2A3,300B出来的声音是厚润的,有质感的。 [/quote]
大家多交流,特别是古董管,换上去变化明显,M3底台还是很出色的,在这台机上我换过很多管,每次更换变化对于我来说都是很明显的。
xie1916 - 2011/3/18 18:27:00
在M3的V1,V2上我曾经用clk taobao上的5687穿梭机换上天索5687, 没听一会就换回原来的6SN7了。
xie1916 - 2011/3/18 18:31:00
[quote] 原帖由 [b]jyg7311[/b] 于 2011-3-18 17:37:00 发表
M2:   V5用50年代早期喷碳RCA 6SN7GT,V1,V2是天索5687,2A3B,整流是曙光70年5Z3PAT,这只管子要说明一下,刚开始平淡无味,褒一段时间后,声音柔顺,在M2上,比我的老南京的整流管听得舒服。还有,我的M2是初版。
M3:目前还是不满意,以前听M3多,现在听M2多,心情非常放松。 [/quote]
我也曾在淘街四楼一家店里比较过2A3跟300B,那的老板人很好,我发现也是2A3听起来很放松,声音很真实。
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