发烧论坛
二江河畔1 - 2007/7/20 23:30:00
今天去中山七路问过，荔湾厂的6平方线只有单股和19股，其中单股30米起售，19股的要100米起售:( ，每米售价是6.0元；值得一批的是：门市部的员工态度还不好，不冷不热的，如果不是音响发烧用，我看也不一定要买你荔湾线吧，对这个单位的前途有点担忧，相反原先去的广东电线电缆门市的态度就热情很多，同样是国优产品，就算你不买，连单价都附上一份给你，心里很有“上帝”的感觉。
另请教乐林兄，原装西门子漏保的材质是否镀银的，因为今天买了个25A，看起来白白的;P
二江河畔1 - 2007/7/21 12:51:00
原帖由 二江河畔1 于 2007-7-20 23:30:00 发表
今天去中山七路问过，荔湾厂的6平方线只有单股和19股，其中单股30米起售，19股的要100米起售:( ，每米售价是6.0元；值得一批的是：门市部的员工态度还不好，不冷不热的，如果不是音响发烧用，我看也不一定要买你荔湾...... |
上个图。
附件:
西门子漏保 005.jpg 附件:
西门子漏保 003.jpg 附件:
西门子漏保 004.jpg
带花三星 - 2007/7/21 15:04:00
好玩呀！
乐林8 - 2007/7/21 23:18:00
原帖由 二江河畔1 于 2007-7-20 23:30:00 发表
今天去中山七路问过，荔湾厂的6平方线只有单股和19股，其中单股30米起售，19股的要100米起售 ，每米售价是6.0元；值得一批的是：门市部的员工态度还不好，不冷不热的，如果不是音响发烧用，我看也不一定要买你荔湾线吧，对这个单位的前途有点担忧，相反原先去的广东电线电缆门市的态度就热情很多，同样是国优产品，就算你不买，连单价都附上一份给你，心里很有“上帝”的感觉。
另请教乐林兄，原装西门子漏保的材质是否镀银的，因为今天买了个25A，看起来白白的
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如果6平方一米6.0元,那已经算是较高价的了!这个价补一点就可以买到英国倍耐力6平方的一米(4平方100米500元上下).AEI稍低点点,可考滤.哈哈!!对于员工态度不好,不冷不热的作法拒绝买他的,也可找同样是国标的其他的优质铜线,也可拿上海电线的，记住要找阻燃线,阻燃带的英文标致是ZR(BVV),这种线防起火． 西门子漏保的材质是度锡铂铑，瓷气式，性能优良，开口很大，很实用于ＨＩＦＩ粗线接法，象个钩子一样收口拉紧，紧紧地咬着铜线，接触非常的稳固，防止打火，散热孔开着理想，内里用粗紫铜条，做工精细，照用无后顾之忧．
二江河畔1 - 2007/7/22 0:47:00
原帖由 乐林8 于 2007-7-21 23:18:00 发表
[quote] 原帖由 二江河畔1 于 2007-7-20 23:30:00 发表
今天去中山七路问过，荔湾厂的6平方线只有单股和19股，其中单股30米起售，19股的要100米起售[img]http://bbs...... |
谢谢乐林兄的指点！西门子的原装漏保确实不错，真是一分钱一分货，不过也要找了一段时间才找到，呵呵
tt1672 - 2007/7/22 15:56:00
长见识了！学习学习.......:D
徽哥初烧 - 2007/7/22 17:30:00
乐林兄，你在前面提到“音乐之旅”功放是欧标相位，那它家的CD机也该是一样的喽？
瑞典的谱丽声功放也一定是同样欧标的吧？欧标即国标吧。
我的墙插是国标相位的，经过拖板电源线变成了美标的，从拖板插座再经电源线又变成了国标，这是我用电笔测出来的。
我发现所有的进口电源线都是美标的（国产电源线没用过），连网购diy的拖板电源线也是美标的。这是约定俗成的规矩么？
我因总是怀疑相位有问题后，一节一节地用电笔测才发现电源线这个奥秘的（当然是指我菜鸟说的），所以如果不考虑电源线枏位问题，会以为是正的实际是反的相位。
在已知器材电源相位条件下，没有万用表时，用电笔测输入电源线的相位来调换插座接头的相位，也该可行的吧。
野火春风 - 2007/7/23 16:02:00
西门子漏保哪里有卖？
乐林8 - 2007/7/23 16:07:00
[quote] 原帖由 徽哥初烧 于 2007-7-22 17:30:00 发表
[乐林兄，你在前面提到“音乐之旅”功放是欧标相位，那它家的CD机也该是一样的喽？
瑞典的谱丽声功放也一定是同样欧标的吧？欧标即国标吧。
我的墙插是国标相位的，经过拖板电源线变成了美标的，从拖板插座再经电源线又变成了国标，这是我用电笔测出来的。
我发现所有的进口电源线都是美标的（国产电源线没用过），连网购diy的拖板电源线也是美标的。这是约定俗成的规矩么？
我因总是怀疑相位有问题后，一节一节地用电笔测才发现电源线这个奥秘的（当然是指我菜鸟说的），所以如果不考虑电源线枏位问题，会以为是正的实际是反的相位。
在已知器材电源相位条件下，没有万用表时，用电笔测输入电源线的相位来调换插座接头的相位，也该可行的吧（复：这一项是可以的）。
/quote]
音乐之旅的CD机平衡输出是美式相位的.2+.3-.1地.这个是照美式标准．至于电源相位有可能照美式的相位，最理想是要电表度一下才能作准．瑞典的谱丽声功放我没接触过，不知是何相位，用表也要度一下的好．
目前进口的电源大都是照美标的较多．国产的功放有的也照美标．有的也用国标（欧标）．实度一下为好．
ayuaniii - 2007/7/23 21:53:00
我的新房给房产公司一直拖着没交付使用,有几个多余的西门子漏电保护开关想出。 桂林小陈 13005950018
附件:
调整大小 200707212217.jpg
乐林8 - 2007/7/23 21:57:00
原帖由 DTS-GZ 于 2007-7 发表
欧标插的相位和国内的反过来的,欧标若是零线在下方的就是左火右零.
用欧美器材的注意一下,
证实一下：照着品字型，面对墙面插座的正品字型：“欧标”同“国标”是一样的“左零右火”。美标是“左火右零”。不要考错了。
徽哥初烧 - 2007/7/23 22:37:00
谢谢乐林兄回复指教，看来还必须学会用万用表度电源相位的方法，要学会理智发烧这就是基本功了。。。。。。
乐林8 - 2007/7/24 12:42:00
原帖由 徽哥初烧 于 2007-7-23 22:37:00 发表
谢谢乐林兄回复指教，看来还必须学会用万用表度电源相位的方法，要学会理智发烧这就是基本功了。。。。。。 |
说的有理!学会用万用表度相位法总是不会吃亏的！理智发烧有最有理．
乐林8 - 2007/7/24 12:43:00
原帖由 qqq 于 2007-7-24 11:35 发表
音响拉专线是对的，我很赞成。但是有两件事楼主没有讲到点子上。
一是无论电线的粗细，所有连接必须紧密，尽量减少接触电阻，这是最重要的。
二是最好有独立专门的音响专用地线，接地电阻要低于20欧。有一些人 ...
qqq 兄补充得很好!
第一条我前面没有点到,大家应该知道接线应扭紧锣丝让接触良好吧,专用地线接触紧密前面已多次说明.
第二条我前面已经说明很清楚了,细心看就会明白的.就是石油公司油库的落地线那里说的．
乐林8 - 2007/7/24 12:45:00
有空我作个实度给初次接触的朋友们看，到时上图示说明．
有空我作个实度给初次接触的朋友们看，到时上图示说明．
乐林8 - 2007/7/24 12:50:00
原帖由 楚人 于 2007-7-24 10:53 发表
度前注意穿厚胶鞋与地板绝缘，目的是以人身作地回路,首先度ＣＤ机，先把所有信号线折下（度每一台机都不接信号线），插上二插电源线，开ＣＤ机电源开关亮后，转万用表２００伏交流档，红表笔接音源ＲＣＡ地外壳（反转表笔也可），手不能碰到机外壳等
请教乐林兄，量的是RCA输出端吗（因为前级有输出输入）？那怎么会用到220V档？这样做的风险大吗？
看来我说的度相法,很多烧友没有接触过,对电原理不太明白的也比较多.看来有空找个烧友帮我拍照,我一边做试验一边照,上图示让大家看得明明白白点.
进一步说明:
１．穿胶鞋的目的是让人身与地板隔绝,不然人身与大地相连了度出的伏数为０或者无法度（也可站在胶椅子上作绝缘），如果人身接触到大地就如用带有大地线的三插电源线度，因为有地线传导入大地，度出的是没有伏数的．道理一样．
２．为什么度每台机都要拿下信号线呢？因为每台机的电源变压器是独立的，它也是独立在本机壳里漏磁漏电的．如果连接信号线了，地回路会通到第二台机，这样度就不会准确（有第二台机的牛，磁，外壳，地），地地相通也无法实度．
３．手不能碰到机外壳和地，目的是让另一表笔隔绝落地，碰地和机壳无法真实度．
４．为什么要打表到交流档呢？因为我们度的是变压器交流漏电漏磁，打到２００伏特这个档的目的是：有的变压器对机壳漏电漏磁特别大，有的实度有１００伏特以上，所以用这个档可以包含你所度的伏数，一般不会超过２００伏特的．
５．量的是ＲＣＡ输出或者说输入端ＲＣＡ的地外壳都可以，目的是要量变压器对地的漏电伏数而已，其实量机器外壳也是可以（一表笔点机外壳），原理一样，只是机壳用油柒油过，这样会产生绝缘而无法度的，打开机壳度落地点也是可以的．
６．这样度没有风险吗？回答：用２００伏特档度机器外壳（或ＲＣＡ外地）对人身是没有任何触电的风险的，就如用手去摸机器外壳和ＲＣＡ的原理一样，怎么会有风险，只是一表笔接机壳（或ＲＣＡ地），另一表笔以人身作感应罢了，照办就是．
７．如度一次不能作准，可重复多次达到准确性为止．
bachelor88 - 2007/7/24 14:34:00
:'( 请问下乐林8博士：
新房的电表及空气开关均统一装于楼下，我在二楼，但也不可能在外边凿墙从电表不经空气开关直接拉线进家了，原接线管道可能也不够空间及很难再穿线进去拉到家里。还有何好办法呢？？？
如果只能从进家的漏电开关前从新拉线进听音房，那效果会比不经空开的拉线差多大啊？？
乐林8 - 2007/7/24 18:03:00
原帖由 bachelor88 于 2007-7-24 14:34:00 发表
 请问下乐林8博士：
新房的电表及空气开关均统一装于楼下，我在二楼，但也不可能在外边凿墙从电表不经空气开关直接拉线进家了，原接线管道可能也不够空间及很难再穿线进去拉到家里。还有何好办法呢？？？
如果只能从进家的漏电开关前从新拉线进听音房，那效果会比不经空开的拉线差多大啊？？
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哈哈!bachelor88兄!您在二楼就叫苦了,该打PP了,那么住二楼以上的烧友们如何诉苦呢?教两个办法:1.住二楼是最简单的事!装修时叫电工重心在楼层稍开孔子引线糟，能引过线就ＯＫ啦，怕麻烦就只拉一组线就可以了，关健是挖地独立做一条地线罢了，只要给一点人工钱，何事难不倒．高级器材的话，投资在这个地方好于投资一条上万元的成品电源线，况且这个拉专线投资不是很高，几圈线就可以做到，何乐而不为呢？２．如果真的拒绝从电表拉专线，查一查原装电表到家用了多大平方的线径，如果够大的话，那从家里的总盒进入家里的漏保开关前接线，另进入另一个优质的漏保开关（如西门子等等），然后从优质漏保到听音室墙插这一段线就用优质的进口线也是不错的选择，多组也不怕，有他的好处的，（只要您家原装电表到家用的线够粗，铜质够优良，防震外胶够优秀，声音也不会差的太大），靓线拉入听音室里面进入墙插座就ＯＫ了，注意：最重要的是大地线，这时独立挖地打入铜棒地线引入听音室就为理想了．如有能力另引地线糟独安装拉到二楼是可以的，如果懒惰的话我看公共线盒会装下您这一条大地线吧，照安就是了，只要它独立地线，效果也是明显的．
乐林8 - 2007/7/24 18:14:00
原帖由 qqq 于 2007-7-24 16:00 发表
对单支和多股的声音走向，楼主说的对。如何取舍，我深入了解过多方的意见，最终结果是-----各有所长。
但我是比较赞成用单支线的。原因有三：第一，单支线声音直接，音染少，象一张白纸，有利于以后各环节的调声；第二，单支线表面积小，氧化就比表面积大的多支线慢，则更加稳定耐用；第三，单支线施工时连接更加方便稳固牢靠。
qqq兄这个说法很有见解！我也是比较赞同用单支线的！
不过有个较佳的办法：如果拉多组独立线，就如四组，我会建义拉两组多股线（用于弱电流机用），两组单支线，分配调和用法，到时试插那台机于那组线最好听就用那组最为理想，但后级功放之线，是用大电流之线，我还是会建义全用单支线较为理想，因为我们要的是速度和力量，也要高频的泛音，首选还是单支．另QQQ兄说的太对了，单支线对于防氧化确实理想于多股线有多，这是有目共睹的．
乐林8 - 2007/7/24 18:16:00
原帖由 qqq 于 2007-7-24 16:57 发表
乐林兄考虑比我周到......
单支线也有缺点，就是线身较硬，我用单支6平方桂林国际电缆，自己施工时觉得很累，手很痛。不过系统完工时就很快乐。
说的正是！我的两组８平方单支线，一路穿插确实辛苦了，特别是上到墙插这个位置就来麻烦了，因为底合比较浅，线又比较硬，加线耳接又不太理想，只好一个一个锣丝位绕着过去然后慢慢把锣丝扭紧，真是辛苦做工，一般理想的接法是每个锣丝都绕线过去连着扭紧，分担电位，加强接触面，如果墙插孔子大的，也是要每个孔子都插线锣丝扭紧，方法为度好长度，剥长一点电线外胶皮，然后慢慢每个孔子都弯穿进去扭紧锣丝，然后小心弯线压入底盒．上锣丝紧固就可以了．之后确实是开心的，一开机听，突击而来的阵间电流，那个深阔度和底频暗涌，就如蓄电池放电，蓄备流量源源不断，过瘾，多数弱音细节是从足够的稳定电流量蓄备而来的．不用夸张，这个可是可闻的变化．
bachelor88 - 2007/7/24 20:57:00
原帖由 乐林8 于 2007-7-24 18:03:00 发表
[quote] 原帖由 bachelor88 于 2007-7-24 14:34:00 发表
请问下乐林8博士：
新房的电表及空...... |
先多谢多谢乐林8博士了~~前几天去验收新房时看了一下家里漏电盒前的入线，好象是6平方的单支铜线，不知从这拉线是否可以了？但感觉不够粗啊，也真怕到装修时物业不给在楼下的电表处东拉西搞，也只得把电表下空开到楼上漏保前的这段6平方的线抽出重新在管道内引入拉上新的粗线了。这方案如何呢？？？ 还有如果拉公共地线后是不是如您先前所说的只需前级接地即可？ 谢谢指点~~不胜感激啊！
尧天舜日 - 2007/7/25 16:56:00
乐林兄:看了你的帖子很受启发,明年将装修房子,届时一定按照你提供的方案把电的问题解决好。最近我已买了4个西门子25A漏保，听电工说，前端还要用断路器，我想再买40A和60A的西门子的断路器各1个，60A用在楼下，40A用在室内漏保之前，你觉得是否有必要？
ayuaniii - 2007/7/25 20:47:00
原帖由 乐林8 于 2007-7-24 18:03:00 发表
[quote] 原帖由 bachelor88 于 2007-7-24 14:34:00 发表
请问下乐林8博士：
新房的电表及空...... |
我的房子快要到手了(也是二楼),也要拉专线,还要请韦兄指教:)附件:
调整大小 200707252225.jpg
老鸟 - 2007/7/26 10:37:00
昨天买了30米的十平方的通用牌电线（六心），30米的日丰煤气管，结果回家发现管经太细放不下两根十平方线，于是决定火线用十平方的，零线用六平方的.地线接大楼的“等电位”1欧姆左右(地下17米纯独立接地），电表入户16平方，买不到西门子的漏电保护器，看了只能用TCL国际电工的了，再有能接10方电线的插座好像买不到，请问那位给推荐一个。谢！:D
乐林8 - 2007/7/27 15:28:00
[quote] 原帖由 bachelor88 于 2007-7-24 20:57:00 发表
先多谢多谢乐林8博士了~~前几天去验收新房时看了一下家里漏电盒前的入线，好象是6平方的单支铜线，不知从这拉线是否可以了？但感觉不够粗啊，也真怕到装修时物业不给在楼下的电表处东拉西搞，也只得把电表下空开到楼上漏保前的这段6平方的线抽出重新在管道内引入拉上新的粗线了。这方案如何呢？？？ 还有如果拉公共地线后是不是如您先前所说的只需前级接地即可？ 谢谢指点~~不胜感激啊！
说明一点:目前城市高层处宅楼,如一般的每套房大小在１５０平方左右的四房二厅，因为考滤到用多台空调和大厅的３匹空调（或一机多体空调），建筑商都会按照国家标准，考滤到大容量的线径以应负多机启动，从电表到家用的线径一般会用到６平方．８平方．１０平方．１２平方这几个档次（足够应付）．
８８兄：如果到家单支６平方铜线是够用的，如家用同时启动空调电器只是拥挤和干扰而已，独立专线和独立地线目的是减少和防止干扰，这个是拉专线的主要目的．新楼一般装修，只要您照着原线糟顺路独立装线糟引专线到家是可以的，一般物业管理不会理您的，只要您没有外漏的飞线就是了．
如果把原６平方线抽掉从空开到家用另拉粗线倒是不必要，这时主要去想如何独立拉条地线引上家倒是必要的．如果觉得家用电器用大而多的话，那换条６平方以上的线是可以考滤的，但最理想还是考条独立地线，如果没办法考独立地线，用家用公共地线的话，觉得干扰大的话可照我前面所说的，只在前级落就可以了，如果干扰不大的话，当然台台机最好要落地了．
乐林8 - 2007/7/27 16:03:00
原帖由 尧天舜日 于 2007-7-25 16:56:00 发表
乐林兄:看了你的帖子很受启发,明年将装修房子,届时一定按照你提供的方案把电的问题解决好。最近我已买了4个西门子25A漏保，听电工说，前端还要用断路器，我想再买40A和60A的西门子的断路器各1个，60A用在楼下，40A用在室内漏保之前，你觉得是否有必要？
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按照电工标准，用电大户，或者说用三相电，一般要求是在电表出来后加断路器，到家里总电盒也要加断路器，这是为大户用电安全着想；不过如目前的城市共公住宅楼用电，一般规范的是电表出线后先经过一只６３Ａ的双控空气开关，然后没经过任何开关和断路器直接引线到家里的电总盒箱子，再进入漏电保护开关，然后分相多组经过空气开关后引入不同的房间和电器插座照明等完工．而您如果想在电表后加６０安断路器然后进入双控开关，引线到家里先经过断路器又进入漏保，然后再去空气开关的话，如果为用家双重安全着想是有必要的，但如果是音响专线我觉得没必要加双重保险了，因为只是应了那句＂多只香炉，多只鬼＂罢了．如果独立拉专线，而且每条火线能独立线盒，零线能独立线盒，地线能独立线盒到听音室插座，我认为只加只漏电保护开关就可以了，如果地线理想，只加漏保开关，一但漏和短路，漏保即刻掉闸保护的；如果担忧安全的话在电表出专线线来后先加优质空气开关也可以了．由用家而定吧．
乐林8 - 2007/7/27 16:08:00
原帖由 ayuaniii 于 2007-7-25 20:47:00 发表
我的房子快要到手了(也是二楼),也要拉专线,还要请韦兄指教 |
ayuaniii 兄这个环境不错！看周围的样子顶安静的！空气好！楼房不错！听音乐够静的！恭喜兄有理想的新环境！
乐林8 - 2007/7/27 17:39:00
原帖由 老鸟 于 2007-7-26 10:37:00 发表
昨天买了30米的十平方的通用牌电线（六心），30米的日丰煤气管，结果回家发现管经太细放不下两根十平方线，于是决定火线用十平方的，零线用六平方的.地线接大楼的“等电位”1欧姆左右(地下17米纯独立接地），电表入户16平方，买不到西门子的漏电保护器，看了只能用TCL国际电工的了，再有能接10方电线的插座好像买不到，请问那位给推荐一个。谢！
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晕！自先老鸟兄应先拿点电线去试穿一下才买！喂！好像火线用１０平方，零线用６平方，不太对称啊，建义用等同线径为佳．宁可再加线槽，不一定要用煤气管．关于十平方线插不下一个孔子的接法是：如果是ＨＵＢＢＥＬＬ墙插的话，１０平方线是插得下的，因为合宝插座接线处是分别有四个孔子的，这四个孔子单个可插６平方左右的线，那么１０平方的多股线（６心）可分支上３线，下３线插入扭紧即可．
老鸟 - 2007/7/27 21:49:00
谢乐林兄!
尧天舜日 - 2007/7/27 22:29:00
谢乐林兄指点.是我没弄清楚,把断路器和双控空气开关混为一谈了,你描述的情况和我家现在的情况一模一样。10平方多支铜线表后先经63A双控空气开关直接进户,再经漏电保护器分路经单片空气开关送到各屋。我所说的断路器实际上就是双控空气开关。我想问：1、西门子公司是否有相应规格的双控空气开关产品？2、双极断路器可否代替双控空气开关使用？再次感谢，欢迎乐林兄来江苏徐州做客。