发烧论坛
王蕴琦 - 2010/7/28 20:45:00
鉴定下来，买家要求太高，二手碟不能用全新的眼光去衡量，碟片品相好是关键，封底有些褶皱，换个CD盒什么的这都是小事，都是可接受的范围，80元的东西为这么个小瑕疵要退货也没意思，又不是800元，8000元，如果要买8000元的碟，看来楼主是非全新不买啊！如此挑剔的买家，碰到我也不会爽的。
mmxh - 2010/7/28 21:23:00
回楼上，既然有瑕疵，卖家在交易前就应该说清楚，买家如果觉得不满意完全可以不买，事前不作交代，事后发生问题究竟是谁的责任？这应该很清楚吧。
我在看到这个帖子之前刚付款买了这位卖家的两张碟，希望不要发生同样的问题。
snowman626 - 2010/7/28 21:47:00
[quote] 原帖由 [b]mmxh[/b] 于 2010-7-28 21:23:00 发表
回楼上，既然有瑕疵，卖家在交易前就应该说清楚，买家如果觉得不满意完全可以不买，事前不作交代，事后发生问题究竟是谁的责任？这应该很清楚吧。 [/quote]
我也觉得如此，有什么特殊情况应该在成交前告知买家。虽说有些压痕不是什么大事情，但每个人有自己的观点，不是每个人都接受。
把情况说清楚对双方来说都是负责的，就会免去后面很多的麻烦
Giles - 2010/7/28 21:48:00
我觉的压痕就算了，换盒子不说我就有点不舒服，到底是厚盒换成了薄盒，手感差很多，一点老版的味道都没有了。
无难 - 2010/7/28 22:36:00
就一张唱片罢，又不是找媳妇，搞不好哪天一不留神放沙发上一屁股坐坏了也不一定，只要碟没问题，卖家也没有故意隐瞒什么，只是小瑕疵，一般95%的人都不会在意的。。。
唐人 - 2010/7/28 22:38:00
事情确实是小事，但细细想想，也有双方可以汲取的教训，这比五元钱的意义大的多。
卖家确实有责任和义务比较详细的描述货品的品相，这个对二手货尤其重要。二手货品相是一个敏感指标，价格高低，要与不要与品相息息相关，卖家确实应该详尽描述，尤其对瑕疵的描述更要客观准确充分。品相我以为应该包含封面、封底和侧标是否完好或者污渍、明显折痕、字迹，塑盒是否开裂、掉齿或者换盒等。这些附件的品相也许有的买家不太在乎，但也确实有不在少数的买家有完美情节心理，在乎这些细节。作为卖家应该考虑到这二种不同心结的买家群体，以细致周到为上，避免矛盾。淘宝上不少卖家都对附件有描述，实在难以说清或者难以准确表达的，把实物图拍出来，对瑕疵部分给予放大或者特写，好让买家自检自鉴自定。在这里，卖家以个人好恶为标准，交易前对附件的瑕疵不予说明，交易后推说附件瑕疵不重要，确实有该自我检讨的地方。卖家应该谨记，描述不宜以个人的好恶为标准，应该持卖家有责任对买家详尽准确描述，以便所有买家可以充分知晓品相状况做出选择的态度。
买家最好在交易前对卖家及其描述用语尺度有个大概的了解，不了解或吃不准的最好主动详细询问。一般卖家对交易前的询问都能耐心答复，但一旦交易后再“追责”，往往事半功倍。卖家描述用语尺度是相差很大的，有的“完美如新”或“完美”或“崭新”为最优用语，“几乎完美”“极好”就是有瑕疵的，“很好”往往就有明显瑕疵，讲究的人难以接受了；而有的很谨慎的卖家标注“良好”，其实就是非常好的品相了。买家最好对交易对方的描述用语尺度心中有数，对初次交易吃不准的，应该从盘片到附件详加询问，最好明确告知对方，自己有完美心结，对瑕疵敏感，这样讲可能吓到对方，但大部分卖家会更详尽告知情况，你自己再做决定。
买家提前付款事情，双方都不应该。卖家不应该提这样的要求，这个属于过分的要求，交易顺利还好，有矛盾难免引起误解；买家也应该自然表示为难，不应该“豪爽”的答应对方过分的要求。但既然答应了，那就豪爽到底，对小的吃亏不要太在意，问题尽管向对方指出，快递费不要纠缠了，伤的精神比快递费高，不值得。
我也是完美主义者，对CD品相敏感。在这里买的东西不多，淘宝上比较多。知晓我的卖家都知道我对品相敏感，给我的不用讲是品相好的，有货但讲不适合我的肯定是品相达不到要求。对初次交易的，我都详细询问，明确告知我品相过敏，这样有言在先，丑化讲在前头，虽然开始双方可能有点紧张，但事后基本没有矛盾，日久也都成了交易朋友。真的碰到矛盾了，问题归问题讲，不要助长不良交易风气，但小亏也就算了，不值得为了憋一口气计较伤身。有次一张日本红标24bit Philips，卖家照片上有侧标，发过来无侧标，我实话实讲，批评，退货，但快递费就不计较了。一次买麂皮，拍的货和发过来的货不一样，卖家实际无现货，临时场子里搬砖头调了一块不一样的，我也不客气讲得他口服心服，但麂皮的处理也就不必大费周折了。
当然，我的做法也不一定最好，参考而已
克劳福德庄园 - 2010/7/28 23:18:00
可以写篇小说了，影响听歌心情
强烈抗议 - 2010/7/29 0:50:00
是应该说清楚的，不能事后以什么不影响之类的话搪塞，毕竟碟先在卖家手中，有问题卖家最清楚。
有些人，自己能接受的，也别强求别人能接受。
楼主也算运气，我半年之前买的一张维瓦尔第双碟，其中一片25首，到24首的时候就卡，观察发现外圈有黑印，都是事后听过才发现的，现在都不知到找谁去说了。
另外请教：那种黑印就是在反光面内的，这是传说中的氧化吗？
金监听一号 - 2010/7/29 1:28:00
这一点点都。。。。。难怪中美贸易摩擦那么大。。。。
hyben - 2010/7/29 8:39:00
支持maninov
xyz2008 - 2010/7/29 9:38:00
多大的事~
maninov - 2010/7/29 10:00:00
[quote] 原帖由 [b]强烈抗议[/b] 于 2010-7-29 0:50:00 发表
是应该说清楚的，不能事后以什么不影响之类的话搪塞，毕竟碟先在卖家手中，有问题卖家最清楚。
有些人，自己能接受的，也别强求别人能接受。
楼主也算运气，我半年之前买的一张维瓦尔第双碟，其中一片25首，到24首的时候就卡，观察发现外圈有黑印，都是事后听过才发现的，现在都不知到找谁去说了。
另外请教：那种黑印就是在反光面内的，这是传说中的氧化吗？ [/quote]
不知你指的黑印为何，要看图片才知道
ilovemusictoo - 2010/7/29 10:43:00
我也从R这里买过盘，EVEREST 版的美国作曲家作品，R先生同时推荐我VANGUARD版的马勒第五交响曲，我这人对盘的品相过敏，事先和他几次三番通电话，讲好品相不满意可退。收到盘后发现，他推荐的这张马勒五品相和他说的有较大出入，和他联系，他坚决不同意退盘，好在和LZ一样也是八十元，忍了，免得惹气生。现在看来还是说出的好，给大家提个醒，免得别人落得我和LZ一样的结果。
飞飞飞 - 2010/7/29 11:25:00
买卖双方对交易中的有些事情其实都是心知肚明，
既然帖子主题是“耽误大家时间来评”，
不妨说几句：
1、交易前的共识，是双方共同形成的，
还有一些是没有共识的或称为有意无意被忽视的东西，比如除碟本身以外的附属物；
2、双方的各自观点都可以视为言之有理，或站在对自己有利的角度和证据；
3、今后坛子上交易，应该由双方将唱片及其附属的东西都做为商品描述定为规矩，
除非有人不在乎唱片以外的附属物；
说的不对，请拍板，不怕砖。
与乐友共勉。
maninov - 2010/7/29 12:01:00
[quote] 原帖由 [b]飞飞飞[/b] 于 2010-7-29 11:25:00 发表
买卖双方对交易中的有些事情其实都是心知肚明，
既然帖子主题是“耽误大家时间来评”，
不妨说几句：
1、交易前的共识，是双方共同形成的，
还有一些是没有共识的或称为有意无意被忽视的东西，比如除碟本身以外的附属物；
2、双方的各自观点都可以视为言之有理，或站在对自己有利的角度和证据；
3、今后坛子上交易，应该由双方将唱片及其附属的东西都做为商品描述定为规矩，
除非有人不在乎唱 [/quote]
言之有理，规矩是重要的，特别对于商业交易的规范
CJ御姐控 - 2010/7/29 12:17:00
支持168能够出台更加规范更加完善的二手交易准则，避免纠纷，也避免伤了和气嘛
roseknight_gao - 2010/7/29 12:47:00
roseknight_gao - 2010/7/29 12:49:00
朗朗 - 2010/7/29 12:58:00
注意素质
表胎上海人的台了
mobiclip - 2010/7/29 14:39:00
LZ40出，脑子被门夹了吗？
knap - 2010/7/29 14:44:00
[quote] 原帖由 [b]roseknight_gao[/b] 于 2010-7-29 12:47:00 发表
反正就是这样，你要退，那么自负邮费。
无论你维权也好怎么也好，我是不会这样退给你了。
还有那位说我唱片不满意的朋友，你也不想想我卖给你的第一张V记的唱片是什么价钱，40元啊，完美的品相，这唱片市场价200～280，之后的V记马勒，是你死命要我再出点V记，我本来不打算出这张马勒的，我自己喜欢的，我看你那么想要所以才出给你，当然事先就告诉你有些划痕的，因为我听的比较多。
你也不想想，两张 [/quote]
逛了一下 不认为该店里有哪些值得看的 大家散了吧
maninov - 2010/7/29 15:08:00
[quote] 原帖由 [b]roseknight_gao[/b] 于 2010-7-29 12:49:00 发表
那个喜欢维权的朋友，你继续维吧，现在搞笑了，退货邮费也不想出了，哈哈。我告诉你我现在还不乐意退你货了呢，你维吧，淘宝关了我也不会退给你，我也火了。 [/quote]
别这样么，讲着讲着讲不出道理了，就撩一句我也火了，多没意思啊。先把也字去掉，我这里没火。你自己也别火，又不是打火机，烧着烧着把自己本性都露出来了，匹夫之怒尔。
maninov - 2010/7/29 15:09:00
[quote] 原帖由 [b]knap[/b] 于 2010-7-29 14:44:00 发表
[quote] 原帖由 [b]roseknight_gao[/b] 于 2010-7-29 12:47:00 发表
反正就是这样，你要退，那么自负邮费。
无论你维权也好怎么也好，我是不会这样退给你了。
还有那位说我唱片不满意的朋友，你也不想想我卖给你的第一张V记的唱片是什么价钱，40元啊，完美的品相，这唱片市场价200～280，之后的V记马勒，是你死命要我再出点V记，我本来不打算出这张马 [/quote]
被你发现了，其实是广告里强行插入帖子……
bhcbhcbhc - 2010/7/29 19:42:00
卖家这样耍无赖，感觉就没意思了
ilovemusictoo - 2010/7/29 23:10:00
40元也好，10元也好，白给也好，首先要符合我的要求，否则40元我也不买，白给我也不要。40元是你出的价，我没强买。你这张盘若不是这个价我还不买那。而马勒五交是你强烈向我推荐的，说品相没问题；同时你还推荐同一品牌的小号协奏曲一张，尽管只是区区50元的价钱我却没要，因为那不是我需要的。这两盘我可以退回给你，你去买单张200-280吧。
ilovemusictoo - 2010/7/29 23:18:00
[quote] 原帖由 [b]mobiclip[/b] 于 2010-7-29 14:39:00 发表
LZ40出，脑子被门夹了吗？ [/quote]
他脑子没被门夹，他精着哪。他有一张自称是全新老版的PHILIPS的比契可夫柴6想出，鉴于收到的盘的品相我没敢再买这张。
ilovemusictoo - 2010/7/30 0:10:00
[quote] 原帖由 [b]roseknight_gao[/b] 于 2010-7-29 12:47:00 发表
反正就是这样，你要退，那么自负邮费。
无论你维权也好怎么也好，我是不会这样退给你了。
还有那位说我唱片不满意的朋友，你也不想想我卖给你的第一张V记的唱片是什么价钱，40元啊，完美的品相，这唱片市场价200～280，之后的V记马勒，是你死命要我再出点V记，我本来不打算出这张马勒的，我自己喜欢的，我看你那么想要所以才出给你，当然事先就告诉你有些划痕的，因为我听的比较多。
你也不想想，两张 [/quote]
我把这两张退给你，可以吗？你可以每张200-280去卖。你说退我40不假，但条件是再买别的盘，你想一想我还敢买吗，很有可能当越上越大。如你是我你会买吗。你真会说，你主动给我大电话联系？你比我还急。
maninov - 2010/7/30 0:59:00
那位火了的朋友，昨日上午说“寄去的也是你出啊”，“等你冷静下来想退给我，我一样75给你退”，强硬的很。到了下午，就变成了“我跟你说，我就是把淘宝店关了，我也不会退你！！！”看起来越发雄壮了，接着哼哼哈哈的什么BS啊、浆糊啊、先见之明啊都来了。结果到了今天，上午来一通电话说“你退回来吧，寄去的邮费我出，寄回来的邮费你来出”，末了还要告诉我一声“反正我脾气也很硬的”———你的脾气和我有半毛钱关系？帮帮忙，昨天我说出邮费退回来的时候是你自己这么硬的，我是面团啊？随你捏？到了下午又一通电话“你退回来吧，邮费全部退给你，不过先要把维权关掉”那拜托朋友你再帮一次忙，钱我先确认给你了，维权我关掉，东西我寄给你———我现在凭什么相信你，如果连唯一一次维权的机会都关掉？我怎么知道你会不会跑出来说一句“反正我脾气很硬的，就是不会退给你！”
你说硬，硬度一直都在变；你说冷静么，看起来自己从来没冷静过；你说信誉好，就有人跑出来翻旧账；你还说过什么“那如果收到唱片有问题就找我，我帮你解决”外加“你真好”，事后就另一副嘴脸。所以不好意思，我说我出钱的时候你不肯，那我只有找淘宝并且不出钱了，这是您的意愿所致。
SINATRA - 2010/7/30 12:52:00
支持王道!
一般情况至于邮费是可以商量的,但就此事件来说,卖家怎么会这样?同城乐友就值那5元钱?对待同城的提前付款的这样够意思的乐友都如此,那买家如果是外乡人呢?
roseknight_gao - 2010/7/30 13:13:00