发烧论坛
670707 - 2011/5/11 9:45:00
阿劳的这套德彪西唱片对于器材考验难度相当大的，我记得十年以前，我在九龙购买唱片，有一朋友拿了这套唱片（PHILIPS金线），想退货，原因就是“堂势（水分）太多”“钢琴声模糊”，其实我们仔细听这套唱片，录音是非常优秀的，因为我除了上面介绍的听感外，还能听到演奏者“呼哧”的呼吸声，如此高超的录音水准，今天已不多见了。
xin889 - 2011/5/11 10:33:00
PHILIPS金线的碟子很好。不知先生听过水星公司的《苏佩与奥柏序曲集》吗？我个人感觉老版碟相当好听！而现在水星再版的CD或SACD就让我不感兴趣，不知何故？先生能否谈一谈您对此碟的听感。谢谢！
670707 - 2011/5/11 11:45:00
Mercury（水星）公司有位著名的录音工程师罗伯特•法恩(Robert Fine)，此人被行内誉为三大录音工程之一，他的录音理念是：在录制工作开始前寻找做好的录音位置，然后把录音器材设置好，录音进行中不在万不得已一般保持原位不动，这种录制方法最大有点是细节丰富、保持录音原貌。立体声时代到来后，采用三支麦克风三轨录音，其特点是音场透明度高；该公司需记住三人，制作人：Harold Lawrence，录音工程师：Robert Fine和Wilma Cozart（此二人是夫妻）。故此老烧友说起水星公司必然提起丰富的细节表现与清晰的透明度。SACD碟片我的听感是音场宽阔、解析力高，音场的厚度、音场的平衡性有所欠缺。帕雷指挥苏佩的唱片也是水星的名碟，其音场开阔、细节表达和乐器呼之欲出的感觉使人影响深刻，同时帕雷在指挥进行曲、序曲方面是老手，故此该唱片音乐感也应评高分，可惜的是该版本的SACD表现却不尽如人意，声音薄、高音不圆润、乐感不知去往何处了。
670707 - 2011/5/11 13:33:00
这个帖子在论坛上开出至今，多谢广大朋友来点击观看，明眼人能知道，这幅帖子在论坛上无任何荣誉，说明我们不是枪手、马甲，我们一如既往走下去，原因已在帖子里说清，同时我也相信帖子里写的真知灼见，是好多烧友器材中听不到的，甚至无法想象，我也不可能请你们来证实，否则人家生意就没法做了，这不是我们的初衷；有一点大家不防可试：比如根据帖子里所介绍的唱片，去买一张唱片（盗版也可），放在自家的器材里聆听，与帖子里描述内容比照一下，缺在何处，再带着问题向人求教，或者到音响器材商店里去比较都可以，莘莘烧友，没有我们的机遇与运气，我们却无偿的告诉大家，听音响器材不要上去看品牌，拿着我们告知的点点滴滴去试验、感觉吧。
670707 - 2011/5/11 16:28:00
有时我们几个常客旁若无人般的在坛子里聊一聊，这种感觉也挺好的。
670707 - 2011/5/11 17:10:00
看来我早晨写的阿劳演奏德彪西作品的听感是正确的，现引用PHILIPS出版的钢琴大师集中阿劳一卷，评价词引用如下：
“阿劳还有其它观点会让我们大吃一惊。德布西的伟大性已经无需多言，而阿劳对德布西的赞誉对某些人来说或许有些言过其实:「(德布西的音乐)是跨进艺术新领域的一大步。它像是从外星球来的音乐，我认为他是跨越时空的天才。」(引述自杜包(David DUbal)的文章《键盘上的感想》，1984年，30页)不用说，德布西音乐中如画般的一面对我们的阿劳来说没有吸引力，他全部的目标都在探索音乐背后玄秘的意义。才几个音符就诠释出他所想要的效果:请回想《前奏曲》第二辑的，而爱乐者一定会被《映象》第二辑中的奇妙世界深深吸引。这两首曲子内含有许多极适于钢琴演奏的成份，也是许多钢琴家都想征服的作品，就像《映象》第三首的。但是阿劳似乎对《映象》第二辑的前两首作品有所偏好，诠释也更为深奥。”
xin889 - 2011/5/11 19:29:00
读先生的碟评受益良多啊！先生如能多推介一些音响性与音乐性结合得较好的软件，那将是我等的大幸也！谢谢！
670707 - 2011/5/11 20:03:00
说实在的，我将古典音乐唱片与自己的音响器材听感结合起来讲，还是第一次；说来也是偶然，我在楼主里第一次写过一贴好像是介绍海菲兹演奏的布鲁赫小协，感觉当时有点人气了就给老师看，他说：你可以尝试着这样写，或许会有点新意，从此一发不可收拾，后来楼主、你、我三人就成为知音了，哈哈。。。，虽然我们的帖子连个精华贴都没进，但是我相信对于观看或关注过我们帖子的朋友来说，会有收益的；再者，他们还可以把我们帖子里的言论作为镜子，其照耀下那些口若悬河、涂抹似箭的伪烧友必将原形毕露；我们从来没有介绍过器材如何调试，但是我们勇于写出的听感、心得、观点是能站住脚的，因为它建立在强大的技术支持与多年发烧经验之上的。
670707 - 2011/5/11 20:15:00
楼上的有复燃了，吃不消。
xin889 - 2011/5/11 20:30:00
良师益友啊!哈哈...
红茶 - 2011/5/11 21:08:00
不用谢，07兄您太客气了，
我非常同意您就阿劳的发音是“牧神午后般的吟唱”体会如此的真切，真是感人啊！
红茶 - 2011/5/11 21:31:00
07兄能将古典音乐唱片与自己的音响器材听感结合起来讲是个好主意，这可携带众烧友更上一层楼做点公益事，是
大好事，大家应该支持！
670707 - 2011/5/11 21:35:00
哈哈，不满先生说，早晨未上班前开电脑，看到你的帖子，我就去寻找你的感觉，结果找到阿劳就给先生回帖了，当时可是急得一身汗哦，现在回想能把功课及时完成并能得到先生表扬，欣慰了，谢谢！
红茶 - 2011/5/11 21:52:00
辛劳您了，您的辛勤耕耘使我们很受益，谢谢了！
670707 - 2011/5/11 21:53:00
我们这个帖子支持人不多，有点击率主要是游客占据了50%以上成份，能有先生这样的烧友给我们鼓舞，我们也心满意足了。
红茶 - 2011/5/11 22:11:00
谢谢，过奖了，
我听音乐的时间到了，不好意思我要下线了，握手再见！
老邹 - 2011/5/11 22:28:00
没必要为这个问题争论不休，其实同一套音响系统、同一个听音室，不同的人使用就会有不同的声音效果，因为每个人对声音的调校要求都不一样，除了要求还原现场效果外，还有个人因素就是适合个口味。
670707 - 2011/5/11 22:35:00
请先生叙述的再详尽点，或给点注意，谢谢。
baiteng - 2011/5/12 0:26:00
认真听课，请各位继续
670707 - 2011/5/12 8:16:00
先生客气，我们互相学习、相互探讨、共同进步，谢谢。
670707 - 2011/5/12 9:31:00
先生的提议，使我想起另一思路，现在说来供先生参考：我年轻时是从麦克.杰克逊、麦当娜、保尔 莫里亚走向卡拉扬指挥的贝多芬的，那时贫寒，省吃俭用牙缝中节约银子购买卡带，同时一边看相关书籍一边自我陶醉，感觉真好！在这过程中我养成一个习惯，仔细研究著名乐团、乐队、指挥家、演奏家等特点与风格，并想方设法去寻找，久之对于“卡拉扬之声”、“克里夫兰之声”、“费城之声”、“赖纳之声”、“维也纳之声”、“芭蕾之声”已有感性与理性的认识了，如果顺着这个思路往下走，让朋友看了，即能培养正统的音乐爱好之路，又能练得“顺风耳”，岂不两全其美？
说的再具体点，老一辈指挥大师布鲁诺•瓦尔特，大家耳闻能详，其指挥的贝多芬第六交响曲“田园”可能烧友人手一张，但是大家是否想过他的指挥风格与特点，这一点很重要，因为你应该在音响器材中听到他的指挥风格，那就是——音色柔和、温暖、优美、，将管弦乐的各声部都处理得富于歌唱性，重视乐队队员的情绪，并善于发现他们每个人的表演才能，从而充分调动每个演奏员的积极性，他不仅坚持不懈地追求理想的音响，而且他有办法使乐队奏出他所追求的理想音响。这种评价不是我写的，是前辈传承、遗留下来的。根据评价分析如下：
1.“音色柔和、温暖、优美”，晚年时期老大师身体状况不佳，组建的哥伦比亚交响乐团虽为“杂牌军”，但是凭其卓著的影响力其手下演奏员都是一顶一的高手，你在“田园” 慢板乐章 “溪畔小景”中听到木管乐的气流感与木质感了吗、能听到弦乐组拉出的温暖和风吗、你是否被演奏者发出的优美音响声陶醉了呢？
2.“ 他不仅坚持不懈地追求理想的音响，而且他有办法使乐队奏出他所追求的理想音响”，我有一套瓦尔特晚期指挥莫扎特第35、36、38、39、40、41交响曲唱片，该套唱片跟随我十多年了，起初感觉是：电频特高、频响宽广、弦乐如刀锋尖锐锋利、低频丰厚臃肿，那就对不是瓦氏要的风格吗！现在是音场宽而深、丰富的残响如入其境、高音与中音弦乐如丝（滑、棉、厚、亮、韧）、低音弦乐如帚（沉、弹、刷、卷）、打击乐鼓点清晰并能融化于空气中。
综上所述，朋友们如果听音乐是“不为而为”，比拿几张某些频响做得特别的唱片去寻求刺激要有意的多了。
670707 - 2011/5/12 10:48:00
楼主几天未见了，难道也在潜水吗，浮上来给我们鼓点气，可好？
聆听之乐 - 2011/5/12 11:12:00
各位老烧好，楼主关注富盛打假贴多日，一时忘了本楼了，不好意思。请谅解。围观多日，感想颇多，写篇杂谈，稍后发贴。
670707 - 2011/5/12 11:30:00
我真希望单拿的拥护者或者代理商能找个枪手或马甲在本论坛上，像我这样写几篇听感来吸引眼球，单拿的单元是出类拔萃的但是做的箱子我没听到过好声，我钦佩他们的广告手段，能在国内拥有如此多的消费群体，否则也不会出现“打假”帖子；如果此事成立那就更可怕了，高仿的箱子与真箱子能做到分辨不出声音差别，这就说明真箱子就是烂货了，我的说法是对的，哈哈。。。
670707 - 2011/5/12 11:48:00
等待楼主的帖子，也能使我们共鸣一下。
聆听之乐 - 2011/5/12 12:15:00
故事发展至今，己是精彩纷呈。……各路神仙小鬼纷至沓来，摇旗呐喊，围观议论，……呵呵，……《本杂谈随想随写》
聆听之乐 - 2011/5/12 12:23:00
有多少双眼睛盯着此贴。……可以发烧界的一次中型地震，震得多少人忐忑不安，夜不能寐，日食不香，口干舌噪，……实际现在才拉开大幕，戏剧高潮刚有点眉目，结局是谁也不知何时才能了结。………
聆听之乐 - 2011/5/12 13:04:00
利，一个字，就是此故事的本质。关系到总代，代理，经销商，网购，店购，各销售渠道的利益平衡。关系到真，假，行，水货的辨别。关系到消费者的购机心情，己购者惴惴不安，不知所措，未购者犹豫不决，举棋不定。高价就是真货，低价难道就是假货。……关系到音响爱好者的品牌忠诚度，众多品牌不知陷阱在何处。至使市场有点小混乱了。……其中首当知名品牌的高仿，精仿品的市场销售。也包括软件CD的市面上的各种版本，争议不断。……关系到整个发烧器材行业整体发展生存前景如何明了。…本是小众消费的奢侈品，出了这出戏，如何让消费者放心购入。……
670707 - 2011/5/12 13:06:00
有人希望我们自生自灭，因为我们道出了他们不想看到、不愿看到、不想听到的东西，他们可以卷缩在“鹦鹉螺”内，但是他们挡不住音乐爱好者热血之心和对音乐的热忱。
聆听之乐 - 2011/5/12 13:23:00
本贴的核心就是好声如何得？好声的标准在各位烧友的心中，没错，器材的选择，必须要耳朵收货。那么，各位烧友知道需要什么样的好声了吗？是看到品牌，还是听到声音来作为购买的先决条件。FS需要到欧洲厂家并需要第三方鉴定。你们消费者该如何判断呢。……真的是丹拿声，假的难道不是丹拿声。……各位能听出来区别，听不出又说明什么？假的丹拿声以假乱真，还是真丹拿声不过如此，……事情到此有点头痛了，关系到口袋里的米，不是各位的耳了。我们消费者又不是医生，神马都要亲自测评。好，留下，不好，出了。………