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首页 » 发烧专区 » HiFi乐趣 » 经过四年的努力,基本升级完成现在的配置。
670707 - 2012/1/7 19:54:00
本人说这些话可能会引起商家不快,因为我知道很多器材做不到,但是楼主既然花了三年时光在器材上未能满意,为此我同情他故说了一些不该说的话,请谅解。
bebear - 2012/1/7 20:47:00
原帖由 富盛 于 2012-1-7 16:06:00 发表
原帖由 bebear 于 2012-1-7 15:00:00 发表
Focus 360比220不过多了一只中音单元,总体成本不过增加20%-25%左右,定价就提高了80%,个中原因你自己琢磨吧。




220两个6寸半低音+一个1寸高音;


360两个8寸低音+一个5寸中音+一个平方高音。


两者的单元成本都不止相差25%吧


呃,是搞错对象了,应该拿260和340比,那成本该是差20-25%吧,Focus 160 ($2900/pair), Focus 260 ($4900/pair), Focus 340 ($7500/pair), Focus 380 ($9500/pair),多一个中音,售价提升了53%,这档次拉得够大吧。
SMERT - 2012/1/7 21:59:00
220是2个6.5寸低音
340是2个7寸低音,一个5.25寸中音
富盛 - 2012/1/7 22:41:00
原帖由 bebear 于 2012-1-7 19:04:00 发表
"打酱油的路过下载听了,最平衡原声,第二段中频突出,第三段中频凹陷。 "
呵呵,我的录音显得中频突出,是因为10块钱的MIC录不进高频,显得很闷的声音。
大家都来听听啊,评评第二段和第三段,哪段更自然更耐听啊。


好啊,听听大家的意见。
富盛 - 2012/1/7 22:47:00
原帖由 bebear 于 2012-1-7 20:47:00 发表
原帖由 富盛 于 2012-1-7 16:06:00 发表
[quote] 原帖由 bebear 于 2012-1-7 15:00:00 发表
Focus 360比220不过多了一只中音单元,总体成本不过增加20%-25%左右,定价就提高了80%,个中原因你自己琢磨吧。




220两个6寸半低音+一个1寸高音;
呃,是搞错对象了,应该拿260和340比,那成本该是差20-25%吧,Focus 160 ($2900/pair), Focus 260 ($4900/pair), Focus 340 ($7500/pair), Focus 380 ($9500/pair),多一个中音,售价提升了53%,这档次拉得够大吧。



呵呵,260和340也是不同口径的低音+5寸中音+不同高音的组合,完全不同的构造与单元组合,情况和220与360一样,都是没有可比性的。你越辩反而令自己越不明白了。
neng - 2012/1/7 23:27:00
德国之声RG14 Edition推丹拿.比胆机还好听.
bebear - 2012/1/8 0:38:00
呃,那说明丹拿做事还是挺靠谱嘛,没玩一个中低单元通杀二分三分的事情。
bebear - 2012/1/8 0:45:00
但不管怎样,多一个专用中音单元,略大一点的箱子,多一个分频器,成本增加不会超过25%。
多一个中音单元,定价能提高50%,那自然是物有所值,至少不容易摆位略偏差便中频凹陷,像卡拉OK厅那种有高有低的效果吧?
ningjy12 - 2012/1/8 7:51:00
原帖由 富盛 于 2012-1-7 22:47:00 发表
[quote] 原帖由 bebear 于 2012-1-7 20:47:00 发表
[quote] 原帖由 富盛 于 2012-1-7 16:06:00 发表
[quote] 原帖由 bebear 于 2012-1-7 15:00:00 发表
Focus 360比220不过多了一只中音单元,总体成本不过增加20%-25%左右,定价就提高了80%,个中

个人觉得厂家买的时候贵,可能需要考虑研发的费用投入,不会光看硬件单元,箱体和分频器的费用。高仿才只卖个硬件的本儿,不需要研发才便宜。
bebear - 2012/1/8 9:13:00
呵呵,大厂的定价的法则只有一条:市场定价。
正是考虑到箱子,才不是增加33%而是20%-25%,箱子成本估计占了40%。对于厂家成本来说,单元是论斤计成本的,箱子也是。
bebear - 2012/1/8 14:48:00
"好啊,听听大家的意见。"
MIC太烂,均衡粗略修正一下,10段均衡,2K+1 4K-2 8K+2 16K+12。

http://www.rayfile.com/zh-cn/files/8f3c06fd-39c4-11e1-8fb8-0015c55db73d/
富盛 - 2012/1/8 15:01:00
呵呵,加均衡是作弊。

难道只有你有均衡吗:-))))))

嘻嘻嘻
bebear - 2012/1/8 15:32:00
作为商家用均衡那叫作弊,作为用家用均衡那叫懂行。同意否?
bebear - 2012/1/8 15:39:00
另外请教一下,你那录音中的低频跟拆屋似的,光用房间驻波是难以解释的,是不是那德国功放其实在设计上略升了低频,以便给买家留下力水足低频好的印象?
富盛 - 2012/1/8 15:53:00
原帖由 bebear 于 2012-1-8 15:39:00 发表
另外请教一下,你那录音中的低频跟拆屋似的,光用房间驻波是难以解释的,是不是那德国功放其实在设计上略升了低频,以便给买家留下力水足低频好的印象?


你没有看到近场的频响吗?测量时用的就是这套组合。


这个频响不平直吗?你的组合也可以测测看。包括群延时相位延时等等都可以测量的啊。
富盛 - 2012/1/8 15:56:00
原帖由 bebear 于 2012-1-8 15:32:00 发表
作为商家用均衡那叫作弊,作为用家用均衡那叫懂行。同意否?


作弊就是作弊,还解释什么!!解释=掩饰=没出息。是缺乏信心的表现。
bebear - 2012/1/8 16:12:00
原帖由 富盛 于 2012-1-8 15:53:00 发表
你没有看到近场的频响吗?测量时用的就是这套组合。
这个频响不平直吗?你的组合也可以测测看。包括群延时相位延时等等都可以测量

哈哈,你那“近场测试图”10-20HZ衰减约10dB,低频平滑得如天鹅绒般,你说那是丹拿至尊还得跑到鸟不拉屎的野外测我还能勉强相信,是你在逗我玩,还是在逗大家玩?
富盛 - 2012/1/8 16:15:00
原帖由 bebear 于 2012-1-8 16:12:00 发表
原帖由 富盛 于 2012-1-8 15:53:00 发表
你没有看到近场的频响吗?测量时用的就是这套组合。
这个频响不平直吗?你的组合也可以测测看。包括群延时相位延时等等都可以测量

哈哈,你那“近场测试图”10-20HZ衰减约10dB,低频平滑得如天鹅绒般,你说那是丹拿至尊还得跑到鸟不拉屎的野外测我还能勉强相信,是你在逗我玩,还是在逗大家玩?




看来我确实把你看高了,还是算了,你赢了。
bebear - 2012/1/8 16:23:00
呵呵,你是音响行家,你就告诉我秘诀嘛,一台平直的功放,是如何把一只6.5寸级二分箱,推到10-20HZ仅衰减10dB嘛?
富盛 - 2012/1/8 16:32:00
我不是说你赢了吗?连近场测量是什么概念都不知道?我在网页上写得已经够清楚的了。请不要明知故问。

总之,你赢了。
bebear - 2012/1/8 16:42:00
原帖由 富盛 于 2012-1-8 16:32:00 发表
我不是说你赢了吗?连近场测量是什么概念都不知道?我在网页上写得已经够清楚的了。请不要明知故问。

总之,你赢了。

你看你,又来了,插科打诨了吧?近到20cm也是近,没人规定代理商私下做科研,必须如厂商那样一米距离嘛。
不过呢,别回避重点,你就别吝啬你的宝贵知识了,一台平直的功放,怎样才能把那小书架箱推10-20HZ仅衰减10dB?怎样能推到100HZ到20HZ仅衰减7dB?我这人见识少,丹拿C4 100到20HZ都衰减了12dB,这小箱子可真不简单啊。
富盛 - 2012/1/8 16:49:00
本来我对你还是比较尊重的,不要让我把这份尊重变质了。
bebear - 2012/1/8 16:51:00
呃,那就到此为止吧,不挡你做生意。
富盛 - 2012/1/8 16:57:00
没有挡得住的生意,只有挡不住的人言。你的近场测试可以测到20周是你本事,所以我说你赢了。至于插科打诨,还是让大家看看谁在干这档子的事吧!
sgaudio - 2012/1/8 19:32:00
最近一位烧友发了个链接给我,才知道我们经销的器材在网上被讨论的如此特烈。这里想阐述几点:
1、楼主的德国之声功放在我们这里购买,为全新机,是当着楼主面拆的箱,至于一些马甲说机器是短斤缺两,我们是很无奈的,网上标称的重量也有可能是毛重。
2、关于德国之声产地问题。德国之声英文名是Symphonic Line,意译为“交响线”更准确,但之前此品牌在内地命名为“德国之声”,我们也就随市吧。
德国之声的官方网站:http://www.symphonicline.de/ 通过右上角的国旗图标,可选德文或英文
我们论坛关于德国之声产品系列介绍:http://www.sgaudio.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=561&page=1&extra=
德国Symphonic Line手工制作相关图片资料:http://www.sgaudio.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=478&highlight=symphonic%2Bline
台湾Symphonic Line用家讨论:http://www.sgaudio.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=146&highlight=symphonic%2Bline
另外,台湾myav论他有Symphonic Line的用家专用讨论版,那些说台湾没用德国之声用户马甲和未明真相群众,可以去宝岛台湾的论坛看看。Myav论坛以被大陆屏蔽,要看请翻墙。
3、其实名字并不重要,声音好不好才重要,我们之所以选择Symphonic Line这个品牌,也是看中他的声音表现。在我们经销宣传Symphonic Line之前,国内网络上很少有中文资料介绍,我们为了更好的将这个好声的品牌推荐给烧友,在我们自己的论坛和网站添加的全系列产品的中文资料和参数,另外还翻译了很多德国网站和杂志的评测文章,包括各类图片。随着知名度和声音被烧友认可,也带来了更多的麻烦,很多二手商家和淘宝商家,在未经我们许可下,盗用我们的原创文章和图片,这种做法在中国实在是相当普遍的事情,但我们非常心痛,我们的辛苦劳动没有得到烧友的认可,反而被其他商家所利用。
4、针对楼主的高音发飙,其实这个帖子里有不少烧友给出的意见还是很中肯的。如帖子里的台湾烧友所言,在同价位的机器里,Symphonic Line的功放从控制力和驱动力上来说,绝对是顶级的,我本人也是从烧友走过来的,听过的器材也不少,能做到SL这样流畅度和乐感,同时兼顾驱动力的器材,少之又少。如果这样的功放都不能搭配出好声,更多的应该从环境、电源、避震和细节上入手找原因,而不是一味的换器材。
先谈谈电源相位问题,说来简单,恐怕很多烧友搞不明白。其实,不管你用的是国标墙插还是美标墙插,不管你用的是国标电源线还是美标电源线,你只需要保证在进器材的电源线尾插部分,地在上,为左零右火即可。也就是说,如果你用的线是国标线,墙插就必须是左零右火,你用的线是美标线,那么墙插就必须是左火右零。因为国标电源线是平行的,美标电源线是交叉的。正确的电源相位是hifi的基础,否则好声是空谈。
其次,谈谈环境。如此贴部分烧友所言,楼主高音发飙,其实就是中频某个频段能量被过度吸收造成的,人耳有遮蔽效应,某个频段被弱,势必出突出其他频段,从而造成频段能量分布失衡。另外,楼主反复强调自己如何判断高音发飙,是通过耳机来判断,耳机不受环境影响,而听音箱是直达声和各墙面反射声的综合,音箱受环境的影响相当大,平直的曲线经过环境的二度处理,出来就是一个梳妆的有峰有谷的曲线。拿频响测试仪到每个烧友家测一测就知道,很难找到较平直的曲线,都是或多或少有各种波峰和波谷,只是这些波峰和波谷的分布点对实际听感影响不同罢了。所以楼主更应从科学的角度出发,首先找出自己的环境问题所在。
关于避震和线材,对于高端系统,也是很重要的,但购买什么样避震器材和线材,学问就很大了。在购买之前,自己最好先比较试听,盲目听言杂志或者商家所言,都不可取。包括你从我们这里购买SL功放也是一样,你听到的是SL推美国Eggleston音箱的表现,你觉得好听,你才会买回去,如果你觉得不好听,我想你也不会购买。所以一切都要以自己耳朵为准。线材我建议你尽量使用铜线为主,大多数情况下铜线能量分布更平衡,而镀银线或者合金线会在某些频段突出和美化,能做到平衡的线不是没有,做的好的都是该品牌的旗舰产品和顶级型号,也不是楼主的追求。
最后,对那些诋毁Symphonic Line的人说一句,你可以不喜欢SL,但肆意诋毁它是没有意义的。
SLRG-8 Gold唱头早上1996年就已经上了美国发烧天书Sterephile的A级榜
SL富有传奇色彩的Kraft 400后级1995年就已经被美国发烧天书Sterephile高度评价

下面是SL所获奖项:
Stereoplay 12/1986  Early review of the legendary RG 1 MK 1 ... the RG 1 stands firmly as an absolute reference
1986年12月号《Stereoplay》,对传奇式的后级RG1 MK1的最早评价:RG1可以坚定的作为绝对的参考。

Stereoplay 4/1987  Review early RG 4 MK 1: ...  calmly presented even more holographic and monumental reproduction of the soundstage.
1987年4月号《Stereoplay》,对RG4 MK1后级的评价:冷静地再现出更巨大和全息的声场。

HiFi News 4/1991  Show Report CES Las Vegas about Symphonic Line design ... the RG 6 is the most  beautiful turntable at the show and probably in the history of the universe.
1991年4月号《HiFi News》对CES展中Symphonic Line的评价,RG6可能是这次展会甚至是世界历史上声音最美丽的黑胶唱盘。

Stereophile USA 2/1992  Test Review RG 7: bordering on the sensational for solid state, was the manner in  which it presented the heart of the midrange... the RG 7 is a solid state killer. (Dick Olsher)
1992年2月号美国发烧天书《Stereophile》评测RG7唱头:晶体机杀手。

Stereo 10/1992  Test Review RG 2 + 11: ... livelyness, fun to listento, rhythm, smoothness and timing is so good, that there will be many other designers developing grey hair.
1992年10月号《Stereo》对RG2+RG11的测评:生动、鲜活、节奏、顺滑、准确,很多其他的设计者甚至熬到白头都无法达到。

"The Absolute Sound" USA Mai 1992  Test RG 6: The Symphonic Line belongs to the Museum of Modern Arts collection ...  In the short list of the best turntables of all times ...more than a bridge to Walhalla.
美国TAS杂志(The Absolute Sound)1992年对RG6的评价:Symphonic Line在那些黑胶唱盘的最佳获名单里,应属于现代艺术博物馆级别的收藏,甚至堪比通往瓦哈拉神殿的桥梁。

Symphonic Line - Rolf Gemein received HIFI VISION'S HIGH END AWARD for the best sound at the HIGH END in Frankfurt/Main two years in row - 1990 and 1991...
1990及1991年,Rolf Gemein先生连续荣获HIFI VISION'S HIGH END AWARD奖项。

Stereophile USA 2/'93 u. 2/'95  Test cartridge RG 8 Gold: ... not longer of this world - best sounding cartridge of this galaxy ... choosen as product of the year 1993!
1993年2月号及1995年2月号美国发烧天书《Stereophile》对RG8 Gold唱头的评测:不再是世界上最好,而是银河系里最好声的唱头,1993年度最佳选择奖。


Stereo 12/1994  Test integrated amplifier RG 9 MK 3, tested as excellent, 3 stars! Unbelievable good sounding.  Others will have to compare with it. Best integrated amplifier. Implement of editorial staff.
1994年12月号《Stereo》杂志评测RG9 MK3合并机:测试评为极优秀,3星级!令人难以置信的声音。最佳合并放大器。

Stereo 12/1994  Test cartridge RG 8 Gold,... like from another star. The analoge manifestation.
1994年12月号《Stereo》杂志评测RG8 Gold唱头:模拟的表现,像来自另一个星球。

Stereophile USA 11/1995  Test Kraft 400 Class A Poweramplifier: Phase coherence and energy distribution in frequency range defines the scale of sound.
1995年11月号美国发烧天书《Stereophile》对Symphonic Line传奇式旗舰单声道后级,纯A类450W的Kraft 400(当年售价为36000美金)的评测:频响范围内的相位一致和能量分布,为好声确定了新的标准。

Italian Venedig Hifi Show 1995: best Sound Symphonic Line, first price
1995年意大利威尼斯Hifi Show的最佳声音

Stereo 3/1996  Test integrated amplifier RG 10 MK 3: Result: Top-Reference!
1996年3月号《Stereo》评测RG10 MK3合并机:顶级参考。

Stereo 9/1996  Test "The CD-Player": infatuating sound - captivates the listener. Simply 3 stars. Testresult: excellent. Cunning trick of Symphonic Line.
1996年9月号《Stereo》评测"The CD-Player":可以俘获听众的心,3星级!

Greece Audio 3/97 best of Hifi: First Award Symphonic Line
1997年第3期Greece Audio的best of Hifi的第一名

Audio 12/1997 u. 1/1998  Test Tube Preamplifier: This "Enlightment" is an outstanding appearance.  Merciless good. Result 100 points, 5 ears, reference class.
1997年12月号及1998年1月号《Audio》评测"Enlightment"胆前级:出色的外观,极好的声音。100分,5耳,参考级。

Audio 2/1997  Test integrated amplifier RG 9 MK 3: after all because of its outstanding phono section it is in its price range unbeaten. 5 ears, reference.
1997年2月号《Audio》评测RG9 MK3合并机:由于其杰出的唱放表现,RG9 MK3合并机在它的价位上立于不败之地。5耳,参考级。

Audio February 2003  Test RG 14 Edition. The classic one from Duisburg. Improved through the years to one of the best among the payable amps. Open very clear and direct sound, very extreme precision,but always with the necessary share of warmth and sense for musical structures. A solid crafted amp for a lifetime.
2003年2月号《Audio》评测RG14 Edition合并机:来自杜伊斯堡的经典之作。经过多年的进步,RG14 Edition可以说是普通听众可负担的最佳合并机之一。非常清晰直接的声音,极端精准,但音乐架构里却丝毫没有缺少温暖与感性。值得拥有一生的晶体机。

Stereo Mai 2004  Test RG 14 Edition. This amp is giant, he's a Maestro, drawing the whole system into his rhythm who breathes and swings. Harmony and total balance is what robs one's breath and the competitor's sleep. Implement of editorial stuff.
2004年5月号《Audio》评测RG 14 Edition:这台合并机是一个巨人,也是一位大师,让整个音响系统纳入它的呼吸和舞动节奏。和谐的音符与平衡的声音让人屏住呼吸。

Audio September 2004  Test RG 10 MK 4. In the class of the very best, the RG 10 MK 4 is the cheapest offer. Therefore it was a pleasure honour for the testers to make a bow. Congratulations to Duisburg.
2004年9月号《Audio》评测RG10 MK4合并机:在最佳合并机级别里,RG10 MK4是售价最便宜的。因此,我们很高兴有幸测试并且向它鞠躬。祝贺杜伊斯堡。

Audio 2007: best of integrated amplifiers: No. 1 is RG 10 MK4
2007年《Audio》杂志年度最佳合并机RG10 MK4名列第一名
360 - 2012/1/8 21:13:00
呵呵.....我发这个帖子的本意不是炫耀器材,更不是诋毁商家的信誉,只想实事求是阐述我系统的优缺点,希望得到其他发烧友帮助,为我高频刺耳把把脉、出出主意,以最小的代价改善乃至消除高频刺耳问题,可喜的是在不少烧友各抒己见,为我系统建言献策,甚至还有热心烧友寄给我瑞宝旗舰喇叭线、银彩6G电源线和一对天仙配信号线,免费借给我试听,在此我感谢大家。我还是继续引用2011年11月8日帖子里的内容,为了消除我系统高频刺耳现象,在各烧友推荐及翻阅各种音响杂志等情况下,先后在家里“领导”咆哮声中更换了音响架子、插座、插头插尾及信号线,改善和消除我系统高频刺耳现象,同时提高声音质量。从我的使用情况看roomtune systune音响器材架豪华版双层x1,对改善高频刺耳,提高声音质量效果比较好,其次我把原贵族木架大卸八块做成音箱垫,对高频刺耳有收敛和改善作用,最后是二手德国之声参考级信号线,当然古河插座、避震钉和避震垫,古河插头插尾、范登豪电源线等相辅相成,最终对消除高频刺耳都功不可没,如果要量化这些音响配件的作用,至少消除了我系统70%的高频过亮刺耳,同时声音变的有血有肉,润泽,低频下潜较好。 后来又从发烧鼠哪里购买了日本纳米电源线,针对改善环境从姐姐要来了厚纯羊毛毯子放在皇帝位脚下,最近从成都新买的书柜也放在墙角,目前随着系统煲熟我系统90%的高频过亮刺耳得到消除,可以说是高频刺耳微乎其微也可以说在我可以忍受范围之内。
有一句说的好:你可以不同意别人的观点,但必须尊重别人说话的权力,对我的音箱、功放、CD机不少烧友有正面评价,也有负面评价,我觉的这个很好,因为世上没有什么东西是十全十美。

附件: DSCN1944.JPG

附件: DSCN1945.JPG

附件: DSCN1946.JPG

附件: DSCN1947.JPG

附件: DSCN1948.JPG

附件: DSCN1949.JPG
富盛 - 2012/1/8 21:18:00
恭喜恭喜。有机会一定拜访。
penchong2008 - 2012/1/8 23:04:00
原帖由 富盛 于 2012-1-8 21:18:00 发表
恭喜恭喜。有机会一定拜访。

记得换部CD机~
富盛 - 2012/1/8 23:13:00
原帖由 penchong2008 于 2012-1-8 23:04:00 发表
原帖由 富盛 于 2012-1-8 21:18:00 发表
恭喜恭喜。有机会一定拜访。

记得换部CD机~


你也是当事人吗?
360 - 2012/1/8 23:51:00
原帖由 penchong2008 于 2012-1-8 23:04:00 发表
原帖由 富盛 于 2012-1-8 21:18:00 发表
恭喜恭喜。有机会一定拜访。

记得换部CD机~

呵呵....
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