发烧论坛
rostal - 2012/6/6 15:53:00
玩音响是近几十年的事，回顾国人对唱片的看法真是可笑，可怜。玩音响好像没有发烧碟就不是发烧友。
发烧友好像除了发烧碟就没有什么好玩，唱片海洋里那么多正规碟反而没有人关注。很多自称听弦乐，人声的
其实就是听梁祝+邓丽君。其中有个很少人认同的历史原因。47年CBS开始做33转唱片，
我们在打内战，50年代搞阶级斗争，6.70年代是十年动乱。到8.90年代开放了
才有机会接触这些东西。那时电子管和黑胶唱片已经开始停产了。黑胶唱片的整个过程
我们都没有机会接触。5.60年代正是唱片的黄金年代，我们都干了些什么？8.90年代才开始玩音响，接触的无非是CD,港台流行歌，重刻版。所以许多人所知道的唱片非常有限
版本就更不用说了。正由于这段空白，让复刻版和发烧碟，港台流行钻了空子，主导了
国人对黑胶碟的认识。反而对10年黄金时期留下的精品所知甚少。
就拿苏菲亚系列的皇家芭蕾来说，居然比全套的DECCA/LONDON全集还要贵10倍，须知
DECCA和LONDON这才是原版。可见发烧友多盲目，对版本的认知度有多低，正是由于
这个原因，所谓发烧碟才会被炒起来。一块猪肉居然比一头猪贵，尽管这块是从同一头猪
身上割下来的。
我们对黑胶碟的认识原来是从港台流行歌和复刻版开始的，只要出过复刻版的，原版就炒得很贵，之外的东西就是零，毫无价值。旁证了一个山寨的中国，没有了独立思考。
时光车间 - 2012/6/6 16:53:00
多串串门，亲耳看看、听听国人都听些什么黑胶再下结论。
futewen - 2012/6/6 17:02:00
那是这些发烧友自己没文化造成的！
无难 - 2012/6/6 17:11:00
中国还有10多亿人连梁祝和邓丽君都还不听呢，是不是也该揪出来批斗批斗？
futewen - 2012/6/6 17:46:00
原帖由 无难 于 2012-6-6 17:11:00 发表
中国还有10多亿人连梁祝和邓丽君都还不听呢，是不是也该揪出来批斗批斗？ |
无难 - 2012/6/6 18:28:00
那如何说才不差？要说认识不够，别说老外，就说168的同学有好多人听过俺们的戏曲？包括很多都是非物质文化遗产，老外就更不用说有好多人听过了，是不是也很可笑呢？
futewen - 2012/6/6 21:00:00
无难！不用说太多，古典音乐代表一个国家的主流文化意识形态！这一句话即可让你明白！
hotmouth - 2012/6/6 21:14:00
我家曾有几张70年代的国产唱片，曲目是天鹅湖什么的，绿色的，不是黑的，后来发霉了坏了就扔掉了，那时我还小
shotchen - 2012/6/6 21:31:00
如果你问80后，样板戏是哪几部，他们都不知道，他们不听京剧也不听粤剧，当代的中国有主流古典音乐吗？古典音乐代表一个国家的主流文化意识形态？在当今的中国，这句话行得通吗？
shotchen - 2012/6/6 21:36:00
中国的音乐，自解放后，文化大革命时期还推出了几台样板戏，四人帮倒台后，中国音乐界的代表作是什么？
请指教！
rostal - 2012/6/6 21:37:00
扔掉了不可惜，大把好版本
rostal - 2012/6/6 21:45:00
俺这个土包子哪知道，您说说看
ADWS - 2012/6/6 21:52:00
是的，楼主说的不错，古典音乐的黄金时期，我们的古典音乐演奏家、音乐家在受批斗、关牛棚。。。。。。。。。
mzl - 2012/6/6 21:56:00
俺在八十年代初买过很多塑料唱片，先是詹姆斯拉斯特，又有一大堆帕尔曼演奏的小品、世界管弦乐名曲等，听得不亦乐乎。85年以后就没了，很奇怪当时都在钟表眼镜店里有专柜，现在的年轻人不知道。
Rossi - 2012/6/6 22:11:00
中国的文化，中国的教育，自四九年以后，就已经是没有了，或者是失败的，跟台湾比比就知道了。楼主观点是对的，不过范围不仅仅是音乐。情况比楼主说的严重得多。中国人不仅仅只认识发烧碟，中国人现在信仰里只有钱。这是更值得悲哀的。
ADWS - 2012/6/6 22:16:00
原帖由 mzl 于 2012-6-6 21:56:00 发表
俺在八十年代初买过很多塑料唱片，先是詹姆斯拉斯特，又有一大堆帕尔曼演奏的小品、世界管弦乐名曲等，听得不亦乐乎。85年以后就没了，很奇怪当时都在钟表眼镜店里有专柜，现在的年轻人不知道。 |
我在90年代初期，买了一台飞利浦音响，带黑胶唱机的，结果满世界寻找黑胶唱片，记得买到赵传的粉墨登场、姜育恒的再回首、克莱德曼的命运钢琴曲这几张，当时最想买的是齐秦的狼1，可惜没有找见，隐约中邓丽君的黑胶见到不少，但当时对她不感兴趣。
我爱LP - 2012/6/6 22:42:00
皇家芭蕾怎么会比比全套的DECCA/LONDON全集还要贵10倍呢？LZ对DECCA/LONDON的唱片认识太少了？或是太高估一套皇家芭蕾的价值？
shotchen - 2012/6/6 22:45:00
其实我也属于迷失的一代，没有真正的信仰，对政治不大关心。
自从一个老人家在南中国用手指圈出一个特区后至今举国都在进行圈地运动，推动着GDP的增长，而我们的精神生活却彻底迷失了，物质生活似乎只认识“钱”。
我的童年是唱着为实现“四个现代化”的宏伟目标而奋斗和提倡“五讲四美”的。现在都不知道教育下一代奋斗什么。夸张和极端的某说法是：下一代人的理想是长大做“公务员”和“贪官”。
骨子里我也是土包子。
rostal - 2012/6/6 22:53:00
政治这东西论不到我等土包子参与，反正是兴百姓苦，亡百姓苦，关键是如何苦中作乐
rostal - 2012/6/6 23:27:00
大DECCA比大LONDON贵好多，本来是一样的东西，选DECCA的人比LONDON的多，就是无知了。
futewen - 2012/6/6 23:54:00
原帖由 Rossi 于 2012-6-6 22:11:00 发表
中国的文化，中国的教育，自四九年以后，就已经是没有了，或者是失败的，跟台湾比比就知道了。楼主观点是对的，不过范围不仅仅是音乐。情况比楼主说的严重得多。中国人不仅仅只认识发烧碟，中国人现在信仰里只有钱。这是更值得悲哀的。 |
文化产业在中国几乎等于O蛋！中国文化有什么？我来告诉你：酒文化、汽车文化、琴童文化、中国90%以上的年轻父母没受到音乐教育！音乐教育在中国的教育体制里就是一坨屎！
hotmouth - 2012/6/9 22:00:00
是啊，百姓最苦了，现在充其量最多只求能独善其身罢了
hotmouth - 2012/6/9 22:08:00
原帖由 futewen 于 2012-6-6 23:54:00 发表
原帖由 Rossi 于 2012-6-6 22:11:00 发表
中国的文化，中国的教育，自四九年以后，就已经是没有了，或者是失败的，跟台湾比比就知道了。楼主观点是对的，不过范围不仅仅是音乐。情况比楼主说的严重得多。中国人不仅仅只认识发烧碟，中国人现在信仰里只有钱。这是更值得悲哀的。 |
文化产业在中国几乎等于O蛋！中国文化有什么？我来告诉你：酒文化 |
今天看了一档节目说有个优等生，竟然喜爱学习和考试，而其动力竟然只是因为得第一可以得到别人的表扬... 他去学钢琴不是因为喜欢音乐只是因为看到很多名家在人前光鲜亮丽的一面... 其父母尽然还在为此炫耀...学校领导说还以此学生为傲...额这个世界真是...
老范 - 2012/6/10 23:20:00
喜欢听什么那是个人品位，不好说什么高下。我就是觉得国内的乐友对于品相是太挑剔了，好像不是NM就不能要了。主要是因为国内从CD转LP的，都是冲着音效去的，当然要一点杂音没有。其实炒豆和划痕是LP的一部分，有那么一点点无伤大雅。我个人觉得，听LP最大的乐趣是听到那些现在已经无存的好录音，而不是和CD去比。真要是比，也可能比不过CD的。LP去播钢琴，就是没有CD有优势。
还有，对于版次要求太高，总是追求头版头刷，虽然说绝大多数人连什么是头版还没搞得太明白。更不用说头刷。谁能说清，什么是头刷？又不是每家唱片公司都像RCA一样，会标个S1什么的。说起这个，今天我听了哈丝基尔的纪念集里的一张贝三钢协，想想有一张HIFI STEREO的头版，两者拿来比了比。真没想到，再版的效果好得太多了。HIFI STEREO的头版，强光下照没有明显划痕，播放时只是开头有一点点炒豆，其它时间还是很安静的，但是声音就是放不出来，弦乐合奏的气势完全赶不上再版的。这真是说不清楚怎么回事了。
还有EMI的要一定要英版的，DECCA的也一定要英版的，对于Electrola，还有Teldec，都不屑一顾。真正有几个人比过英版和德版的EMI呢？两张唱片的品相有可比性吗？这种比较是在什么档次的设备系统上呢？是比得一张唱片，还是很多张唱片？这些都不知道。但是应该很有少人有超过10张以上的品相相近的唱片，英德版各一张。
总而言之，把太多的精力放到音乐之外，慢慢地会搞不清自己是在干什么了。是听音乐，还是搞收藏？心里如果不是想着保值升值，那一两点噪音会有那么严重吗？
无难 - 2012/6/11 0:02:00
楼上说得不错，这段时间俺就在到处收罗一些川戏的唱片，很收了一些薄膜唱片，要论音效是不算什么的，但作为一个文化产品，的确有它比较珍贵的价值，我也搞不太懂为什么自己文化的东西鲜有人关心，倒是人家的东西知道得比自家的还清楚得多，莫非真是应了老外形容的香蕉人？
HappyWater - 2012/6/11 1:38:00
楼主的见解很独到，值得参考。。。
说起来，对于很多人来说，hifi界看起来就像是古玩界一样，真真假假假假真真。。
当我们用古董界的思路来审视hifi界的时候，很多现象就很容易理解了。。
就比如说“电源线”“保险丝”“碟贴”“功放垫脚”“第六元素”“木质音量旋钮”“头版CD” “Jitter” ……等等，不胜枚举。。。
当然，对于一部分人来说，仅仅是浏览着玲琅满目的商品信息本身就已经是乐趣了。。。
ludwig2000 - 2012/6/12 21:50:00
楼主你你能修改一下字体别用斜体么？脖子都看歪了。。。
afternoon - 2012/6/13 15:06:00
的确，我觉得有时候，我们要分清楚，自己是一个音乐发烧友，还是音响发烧友。我不能说这俩不能共存，但至少，是把音响设备当成你喜欢的音乐的一个载体呢，还是喜欢把不同的音乐，在你喜欢的器材里面去展示，每个人，还是有自己的偏向的。
比如我当年买黑胶的主要原因是，那些我喜欢的８０年代的香港流行歌，没有出过ＣＤ或者贵得我买不起。那时候，香港的唱片业还没有衰落到象５年前开始，不断通过出复黑唱片来增加收入，更没有出现两年前开始的，通过不断变化花样来掏那些烧友的钱包。想要简单的听歌，黑胶是一个最直接的途径。举个例子，林子祥在华纳的一些ＣＤ，７，８年前的价格已经过千了；但对应的黑胶，盛惠１０元。
因此，可以想象，要说服那些拥有１０万元级音响器材的烧友，不要只拿头版或者全新的１８０Ｇ复刻的陈洁丽来伺侯他们的设备，是有点挑战的。
老范 - 2012/6/13 18:52:00
音响派和音乐派的区别是，前者是一直折腾，用几张片子反反复复听摆位、听低频，从CD到磁带到LP到高清，都是那几张唱片。音乐派也会折腾，但是告一段落后会安心听音乐的。我最近有点接近音响派，因为器材还没有到位。
乐友老徐 - 2012/6/14 2:11:00
我比你更音响派，听声音的乐趣，远多于听音乐 。。。
