发烧论坛
eric - 2015/2/1 8:24:00
两位都是论坛的明星网友，淡定淡定。
首先，论坛是大家自由讨论的地方，只要不违规，论坛都支持。
其次，玩音响是主观的行为，萝卜青菜，各有所爱，不能说喜欢萝卜的人就不懂美味。就如新德克是公认的好牌子，但也不是每个人都喜欢。
我自己一直喜欢安桥，买AV放大器的时候，不少行内人、杂志榜单都说雅马哈好，但我对雅马哈没有什么感情，最后都买了安桥，现在听安桥一样很享受。
支持百花齐放，多鼓励，多理解。
期待白头兄继续分享天进。
SBMSUNG - 2015/2/1 8:36:00
这个约翰兄，新德克在他心中是天下第一品牌！但我一点都不喜欢他，每个人品味不一样。希望白头兄继续分享。
樂民 - 2015/2/1 8:56:00
真平衡胆前級太稀有，白兄不必理會太自以為是的人亂評，請繼續分享。
ADWS - 2015/2/1 9:02:00
许多年没有关注国内音响市场了，现在一部前级也敢卖几大万，只能说Hi－Fi市场真任性啊
YUjkm - 2015/2/1 9:22:00
天进胆机在国产胆机里还是出类拔萃的，性价比也不错。我身边包括自己，有很多人在用。特别是他家L845S做得好，比很多进口845做的好听，即使这样，我希望他再便宜些，买的人更多。
eric - 2015/2/1 9:28:00
其实，音响都是买给自己听的，没有人会掏钱去买一套别人喜欢听、而自己不喜欢听的器材，豁然。
听音响 - 2015/2/1 9:34:00
E版讲得没错，买音响首先是给自己听的，如果自己不满意，别人说好听有意义吗？
YUjkm - 2015/2/1 9:34:00
原帖由 ADWS 于 2015-2-1 9:02:00 发表
许多年没有关注国内音响市场了，现在一部前级也敢卖几大万，只能说Hi－Fi市场真任性啊 |
兄，真的很久没有关注国产市场了，现在国产前级卖几万的多的是。麦丽迪、欧博、励磁、美星等大把。志平418前级卖报价12万，打折还很少！一台212报价68万元。就天进声音而言，性价比还不错的。
乐上西楼 - 2015/2/1 10:12:00
硬件过硬，国货养眼，声音诱人，期盼分享！
zwair - 2015/2/1 10:17:00
呵呵，白头兄，我支持你！国产的，未必就不好！中国制造，世界第一，就拿高铁来说，哪个国家比我们成本低，性价比高！
话说回来，我的前后级，也是国产，还是国产中的国产--------------土炮，嘿嘿。
白头兄，赶紧的，把天进3008脱了吧，我还等着，看脱衣照呢。
jszj - 2015/2/1 10:24:00
总有人自以为是别人都是呆子就自己最聪明 国产是有不少垃圾但也有不少还蛮不错的 比如俺现在用的欧博R8真心觉得不错 怎么也不至于国产东西卖几万就要三番四次跳出来大呼不值吧 进口卖得再贵也是合理的？进口的垃圾也不是没有怎么不见某些人跳出来呢 虽然俺自己用的进口功放和音箱 但私下也常常想神六都上天了 音响到底有多高科技怎么整体就搞不过人家呢 归根到底 生产者设计者没用心 如果用心在做绝不会是现在这个样子 但欣喜的是用心在做的人愈来愈多了 比如最近比较热门的艾诗Mbox 丹娜8pro我都听过当然也包括俺的R8 进口同价格段能干掉甚至接近的我孤陋寡闻真找不出 这个天进以俺观察应该也是用心做东西的 所以还是抛开成见 自己喜欢觉得合适就用吧 管他进口还是国产 音响发烧这么个人化的爱好上还要带有虚荣心累不？
残剑831 - 2015/2/1 10:29:00
天进的分体211和845s我都仔细的听过好几次。说实话，就前几年的旗舰分体211的声音素质而言，我的感受和约翰李基本差不多（记得以前约翰李在某个帖子里简单评价过211分体）。我个人觉得不算非常有性价比的类型。而845s的素质和乐感则明显比211好不少，当然其价格也高了不少。但如果不加前级的话，845s在控制力，声音密度等硬素质方面以我的标准而言依然难于完全认可。
而3008ts前几年听过一次其普通版，由于搭配系统和环境不同，听感不一定准确。初步印象是有一定的硬素质，欠了些乐感和流畅连贯性。白头兄这款终极版在用料上与普通版不可同日而语，整体素质肯定也大不一样。所以用普通版的标准去判断也是不一定准确的。当然，白头兄愿意花这个价钱尝试国产旗舰前级，应该是对该品牌的声音有足够的认识，同时应该也是对自己系统搭配认识的个人理解和审美取向。不能就此就得出对方某方面的音乐知识或理解欠缺的结论。
兵无常势，水无常形，。一部分国产器材在近几年的进步还是十分明显的。还是要以积极和正面的态度去看待。多听多对比才是正道。
223388OK - 2015/2/1 10:36:00
这帖够你忙的，又要回帖，又要解释，我还等你的听觉，看你的美文，哈哈!
白兄辛苦你啦!
eric - 2015/2/1 11:08:00
在和家里领导逛商场买过年衣服，有些我看中的衣服她不喜欢，好吧，您的衣服您做主！
夕阳伴我归 - 2015/2/1 11:13:00
楼不要歪了，白头赶紧。
食古轩主 - 2015/2/1 11:42:00
如 残剑兄 所言，天进是有一定的“硬素质”的，那么对胆机而言，有了“硬素质”几乎就能随心所欲的调整出音乐感来！天进3008这前级共有10只管，要有搞出有音乐感的声音就更容易了！
建议白头兄第一步先找一只Mullard 50年代后期的黑水银OA2，把那个电压对比用的北京的WYL换掉试试看。因为这管最便宜，而且淘宝可能找的到。。
真正要到位，可能一支Mullard 大盾 大黑座的GZ34必不可少！至于12AU7，到目前为止，我觉得BRIMAR 黄T 标 6067是最最适合用在这个机器上的！！但非常难找。
johnleeh - 2015/2/1 12:02:00
原帖由 白了头一夜间 于 2015-2-1 2:28:00 发表
约翰兄，道不同不相为谋，和你们这样的高端旋律人士也讨论不到一块去，兄到我的帖子里面的目的我不清楚。
如果算是高人对我的指教，那么我已经领教了，如果是为了提醒其他的同学，天进不是什么好声音，不要上当受骗，那么请不要单单针对我，先从E版的帖子（[url=http://bbs.hifi168.com/showtopic-197854-140.aspx]http://bbs.hifi168.com/sh |
白头兄咋这么激动。想多啦。我只想说就我们普通烧友而言，自己用用满意就好啦，其他人感觉如何也可以说说，但也可以无视。不过也别热衷于帮厂家站台。我们买东西也是付了银子的，也没太多帮厂家宣传推广的义务。以前我还有这热情，行业中人接触多了，我现在都没这乐情和兴趣了，没啥意思。说好说坏都是被人当枪使，烦这神干嘛，多听听自己爱听的音乐吧。淡定淡定。
昨天晚上睡前看帖多说了几句，得罪了，呵呵，抱歉。不过，真没喝酒，说的都是心里话。大家可听可不听吧。
SBMSUNG - 2015/2/1 12:12:00
原帖由 johnleeh 于 2015-2-1 12:02:00 发表
[quote] 原帖由 白了头一夜间 于 2015-2-1 2:28:00 发表
约翰兄，道不同不相为谋，和你们这样的高端旋律人士也讨论不到一块去，兄到我的帖子里面的目的我不清楚。
如果算是高人对我的指教，那么我已经领教了，如果是为了提醒其他的同学，天进不是什么好声音，不要上当受骗，那么请不要单单针对我，先从E版的帖子（[url=http://bbs.hifi168.com/sh |
讲话不要阴阳怪气，别人是用家，没有帮谁站台，你为新德克法轮功式的吹捧还少？
johnleeh - 2015/2/1 12:17:00
原帖由 SBMSUNG 于 2015-2-1 12:12:00 发表
[quote] 原帖由 johnleeh 于 2015-2-1 12:02:00 发表
[quote] 原帖由 白了头一夜间 于 2015-2-1 2:28:00 发表
约翰兄，道不同不相为谋，和你们这样的高端旋律人士也讨论不到一块去，兄到我的帖子里面的目的我不清楚。
如果算是高人对我的指教，那么我已经领教了，如果是为了提醒其他的同学，天进不是什么好声音，不要上当 |
SB兄弟，新德克大部分东西也一般，20周年转盘，解码比较有乐感，我还挺喜欢，前级，后级比下来比较一般，我不会去选用。其他型号素质就跟一般了。老凌私人订制的器材前级和线材也还可以，箱子以其价位也挺不错，有特色，但和意大利老头的箱子一比，我马上出了，哪个好用哪个，他做的胆机我也不喜欢。和老凌没有啥联系，不知道他还在做不？做不做，也不关心了。关我啥事呢。做谁谁谁的铁杆粉丝和拥趸没啥意思，除非不要钱给我，而且我还喜欢。呵呵。
白了头一夜间 - 2015/2/1 12:29:00
昨天睡的晚
刚刚吃中饭
一觉入黄粱
风吹云已散
感谢E版和各位网友的参与和关注，就不一一回复了，也接受约翰兄的歉意！
同时致歉，我昨天晚上也有点小激动，因为我对这个问题的理解是：
打个比喻，农村人娶媳妇，挑了一个十里八乡最俊的妹子，想嘚瑟一下，搞个仪式，请街坊邻居、乡里乡亲来喝酒，酒过三巡，有人跳出来说你的这个媳妇没有瑞丽杂志上面的模特漂亮，这个估计也无所谓，但是下一步继续说新娘子就根本不是什么好姑娘，而且还要把新娘子小时候流鼻涕、箍钢牙的事情拿出来絮叨。
我想，如果真的出现这种情况，不管是娘家人、还是婆家人，再淳朴的老乡，也得恼了！
ADWS - 2015/2/1 12:30:00
支持说真话，切忌一言堂
johnleeh - 2015/2/1 12:36:00
在白头兄帖子里多说了几句，不是有啥恶意或要踢馆，现在除了自己听听，拍拍照，音响网站都不常来看了，更别说发言。说多了，费神，说自己的想法，还容易得罪人，到处乱捧，咱也那必要，又不在这圈里混饭吃。
只想说，等回头有机会真正接触到了世界一流水准的器材（其实也未必都是天价，当然不大会是地摊价），回过来再来看，会觉得评价以前接触很多的器材还是更理性，保守，克制一点更妥更好。
至于说168和E版，他们的建站宗旨和努力方向，本就有鼓励，推广，宣传，交流，沟通一部分国内外器材品牌信息，销售，人气的作用和目的，大家也都是理解，支持的。咱们普通发烧友的立场和想法多少也不可能完全一致，这也是事实。理性，客观，全面地尊重现实，广泛吸收信息，自己思考，比较，消化，然后作出自己的判断吧。
蛋才是生命 - 2015/2/1 12:37:00
自己深有感触 玩蛋鸡的都是土豪。。。哈哈
听说胆前级对动态会有压缩 白兄有这感觉吗？？很棒的前级啊
白了头一夜间 - 2015/2/1 12:41:00
呵呵，为了客观起见，听感我暂时不说，蛋兄可以问问大象总，他来听过的！
johnleeh - 2015/2/1 12:44:00
原帖由 白了头一夜间 于 2015-2-1 12:29:00 发表
昨天睡的晚
刚刚吃中饭
一觉入黄粱
风吹云已散
感谢E版和各位网友的参与和关注，就不一一回复了，也接受约翰兄的歉意！
同时致歉，我昨天晚上也有点小激动，因为我对这个问题的理解是：
打个比喻，农村人娶媳妇，挑了一个十里八乡最俊的妹子，想嘚瑟一下，搞个仪式，请街坊邻居、乡里乡亲来喝酒，酒过三巡，有人跳出来说你的这个媳妇没有瑞丽杂志上面的模特漂亮，这个估计也无所谓，但是下一步继续说新娘子 |
当你自己兄弟，所以昨天说几句。你也比较直爽，所以我也没玩虚的。诗醉也不是我的，型号和价格我都不知道，有个本地烧友要在我的系统上听听他的器材推KTEMA的效果，就在晚上把他的诗醉前级和势必草后级（两台的，型号没问）开车扛过来了。听下来，诗醉的胆味和音乐味不错，听音乐味很放松。但我不喜欢的是胆前的密度和质感始终还是达不到我的口味和要求，有点太稀，用相机语言来说，像素不够。所以如果要我买，我还是不考虑胆机的。士必草后级还可以，但也没太多惊喜。
近两年都是自己听听玩玩，久不出去听和斗机，正好听了这么一回，又正好看到老兄帖子，随口说了几句，得罪啦。
白了头一夜间 - 2015/2/1 12:46:00
在我看来，有些人不是在玩音响，只是花钱，而且还不太会花钱！
音响的搭配调整，对于最后的声音，是起了至关重要的作用的。蜻蜓点水式的访问试听，能得出什么客观和科学的结论啊？更何况还带着先入为主的偏见在里面！
SBMSUNG - 2015/2/1 12:50:00
原帖由 johnleeh 于 2015-2-1 12:17:00 发表
[quote] 原帖由 SBMSUNG 于 2015-2-1 12:12:00 发表
[quote] 原帖由 johnleeh 于 2015-2-1 12:02:00 发表
[quote] 原帖由 白了头一夜间 于 2015-2-1 2:28:00 发表
约翰兄，道不同不相为谋，和你们这样的高端旋律人士也讨论不到一块去，兄到我的帖子里面的目的我不清楚 |
我也为白兄抱不平而已，别人是用家，你动不动就说为厂家站台，别人写了很多品牌东西。玩hifI要有包容之心，你动不动叫别人出了器材买新德克的东西，包括家吴大师出TAD2402，买新德克音箱。你这种心态是种病态，已不是理性之为。难道新德克以成为你的信仰！
记住我不会再回复你！
白了头一夜间 - 2015/2/1 13:02:00
国产的机器和国外的进口名牌机器相比，还存在比较大的差距，这一点我完全承认。但是也不乏有诚意的产品，而且会不断的在进步。
而且一些国产机器的潜力，我估计就连设计师本身都没有预见到，通过适当的调整和搭配，出来的声音不比同价位进口的差，至少我现在碰到的是这样，当然也不排除进口机器也有很大的潜力，没有玩好，没有发掘出来，但是国产机器的性价比高于进口机器，这是一个不争的事实，至于为什么看到国产的机器卖到几万块，马上会有好多人出来表示诧异，这只能说，我们的自信心不够，同时也因为以前上的当太多了。
抛开朋友关系，兄和我的理念本来就有很大的不同，比如说对于胆机的问题，对于数播的问题，兄都是非常排斥的，而我却是非常热衷的，所以产生一些观点上面的分歧也就不奇怪的，但是不管什么啥时候，也不能够认为自己就是唯一正确的标准，别人都是在瞎耽误功夫吧。
说到底，音响不是什么体育竞技比赛，好声音的标准也是因人而异的，乐趣和享受才是王道！
johnleeh - 2015/2/1 13:02:00
原帖由 SBMSUNG 于 2015-2-1 12:50:00 发表
[quote] 原帖由 johnleeh 于 2015-2-1 12:17:00 发表
[quote] 原帖由 SBMSUNG 于 2015-2-1 12:12:00 发表
[quote] 原帖由 johnleeh 于 2015-2-1 12:02:00 发表
[quote] 原帖由 白了头一夜间 于 2015-2-1 2:28:00 |
SB兄弟，你把吴大师当刘阿斗来搞了，我让他买什么就买什么的啊？他买新德克的器材我都不知道，买完了才听说的。他买过的比我还多，有些我还劝他别买的，人家根本不听我的。吴大师也是资深烧友，自有自己的喜好和主见。
johnleeh - 2015/2/1 13:08:00
原帖由 白了头一夜间 于 2015-2-1 13:02:00 发表
国产的机器和国外的进口名牌机器相比，还存在比较大的差距，这一点我完全承认。但是也不乏有诚意的产品，而且会不断的在进步。
而且一些国产机器的潜力，我估计就连设计师本身都没有预见到，通过适当的调整和搭配，出来的声音不比同价位进口的差，至少我现在碰到的是这样，当然也不排除进口机器也有很大的潜力，没有玩好，没有发掘出来，但是国产机器的性价比高于进口机器，这是一个不争的事实，至于为什么看到国产的机器卖到几 |
其实进口高级器材因为现在国内外经济部景气，也卖不动，经过挤泡沫，有些也不那么贵了，有机会都可以接触接触，看看威虹老周那里发布的特价信息，有些还是比较可以试听和考虑的。国产前级卖到4万多，说实话确实也挺贵了，马克383当时不也就4万多嘛，那是什么用料，素质和声音呢。
泼点厂家冷水，希望能帮你们国产胆机爱好者省点银子，权当作个恶人吧。呵呵。