发烧论坛
KEN - 2003/4/17 23:31:00
有目的的听，系统全面些，有助于从联系对照中看到音乐长河的全景，领略音乐天地之无比宽广丰富，这比枝枝节节地听当然可取。但这决不意味着一部音乐史需从头听到尾，这是最愚蠢也是最不现实的。
按照一般的经验，应该以音乐大潮汹涌澎湃的19世纪为中心入手，再向古今两头扩展你的听赏领域。巴洛克太远，现代音乐太近，初听不宜。我见识过一些言必称勋伯格、斯特拉文斯基的青年，对这号人，我一半敬佩，一半怀疑。即以国外音乐界而言，至今仍是19世纪音乐占有最广大的市场，现代派作品找不到听众，前途堪忧。音乐在这一点上有别于其它艺术样式，不可不知。说老实话，我有时候会想，如今的作曲家们应该统统退休改行。有那么多优秀的古典音乐在那里，足够我们听好几辈子了，大家还瞎忙伙个啥呀。
这是题外话，让我们还是回到19世纪，那么，听这一部分音乐又应该抓什么重点呢？
先向我们的摩天主峰进发顶礼吧：贝多芬。老贝继往开来，一手接下历史，一手开创未来，从他入手是再合适不过的了。还有极重要的一点，贝多芬代表了一种最纯正的口味，不含一丝庸俗、油滑、沮丧、颓废(这些东西在他以后的音乐中逐渐泛滥成灾！)，是一个彻底脱离了低级趣味的人，所以有助于你一开始就养成良好的音乐美学标准。
我下一章要专谈贝多芬，所以这里就先赶紧跳过去。让我们顺乐史之流而下，去认识群星灿烂的浪漫派吧。首先是舒伯特。“未完成”是必听的(如果浪漫派的音乐只听一首，那就是“未完成”！)虽然其中已经有一丝“不健康”的因素(颓废)。几首钢琴即兴曲，清新雅致，是极品。“鳟鱼”五重奏属于最容易听懂的室内乐之一，当然也很适合才开始起步的你。其它的作品，等你的水平再提高一点吧。
舒伯特下来是舒曼。舒曼号称浪漫派的盟主，作品看上去乱糟糟的，其实相当艰深，让人不得要领，摸不着头脑。很不适合刚刚起步的爱好者，所以不听也罢。再等两年吧。唯有一首极短的钢琴小品《异国的人们》(与《梦幻》属于同一套曲《童年即兴》，我要迫不及待地向你推荐。这首曲子不太容易听到，但可以去看大明星斯特里普主演的《索菲的选择》，里面开头索菲与内森一起合奏的就是这首曲子。
萧邦的东西应该大听特听，现在就听，全部都听，一首也不要遗漏。他从不拆烂污，差不多只只曲子都是精品。这里重点推荐《摇篮曲》和《第一叙事曲》。
帕格尼尼的东西不要去听，不但现在阶段不要听，也许永远不要去听！他的东西是七宝楼台，拆散下来，不成片段，一昧炫耀，江湖气十足，容易让认养成不良的欣赏习惯。等一下，他有一组吉他和小提琴奏鸣曲，却也朴素真挚，也许不能一棍子打死。李斯特的作品可分两类，一类与帕格尼尼相似(谁叫他们是朋友呐)，另一类听上去像现代派，故一概建议不听。
然后就该轮到勃拉姆斯这个伪古典主义者了。他的东西有一副“严肃”的面孔，听起来难度较大。你要有本事透过面具看柔肠，领略其浪漫实质。不妨试着听听第二交响曲。我个人认为这是贝多芬以后最好的交响曲。
浪漫派到了勃拉姆斯其实就完蛋了。所以你就在这里打住，溯流而上，回过头来去叩莫扎特之门。老莫可是国际上这些年的大热门，频频在舞台与银幕上亮相。一开始你可能会觉得他太简单，平淡无奇。其实正是这种貌似简单平淡，又无文学标题帮忙的音乐，要真知其中之味才更加难。也说不定要等到听过大量音乐的多年以后，你才能识其天真自然之美。一旦有所发现，从此必然迷上他，反而觉得别人总有矫揉造作的成份，不够味了。建议从莫扎特所有的协奏曲入手，特别是C大调长笛竖琴双协奏曲，然后再听他的所有小提琴奏鸣曲。这些都是极品中的极品中的极品。
有了这些古典和浪漫大师的良好趣味垫底，你便可以在此基础上勇猛精进了。从此出发去听标题音乐、民族音乐、后浪漫派的音乐，都不会太陌生，也不容易走火入魔了。在这一传统的对比之下，印象派音乐会使你耳目一新。德彪西的作品会让你领略什么叫纯美的音乐：他有本事把声音，例如一个和弦，做得极美。《梦》、《雪花飞舞》、《亚麻色头发的少女》，把法兰西人不同凡响的艺术气质发挥得淋漓尽致。问题也正出在这里，他把味道和气氛搞得太浓了，像武侠小说里说的那样，这叫“剑走偏锋”。音乐到底不该在这上头过分渲染。话扯开一点说，就古典音乐而言，除了德奥音乐家，其余国家的音乐都给人味道不“正”的感觉，哪怕他再才华横溢也不行。
音乐应该是一种朴素而严肃的欢乐，这道理似乎只有德奥音乐家才懂得。
若要论朴实无华和味道纯正，捷克的德沃夏克当然要算一个。我把他划入德奥传统，从历史和地理来看，这并不过分。《降E大调弦乐小夜曲》、《大提琴协奏曲》、《黑人四重奏》是必听的。相比较而言，柴可夫斯基就相形见绌了。老柴长着一副秦湘莲的面孔，一昧凄苦(听听“第六交响曲”的终曲，好像哭得快断气了)，令人肝肠寸断，赚一些廉价的眼泪，这就违背了音乐的宗旨(严肃的欢乐)，入不得上品(当然《胡桃夹子》是很好的》)。我这么说，一大帮老柴迷恐怕要和我拼命。不妨参看金庸先生的《笑傲江湖》，衡山派一代高手兼音乐家刘正风与掌门人莫大先生(也是音乐家)不相往来，不为别的，只是因为后者的二胡老是拉些悲苦之音，品格不高。刘先生是大高手，大行家，他为了音乐，把生命都献了出来，我们应该尊重他的意见。
在饱餍了浪漫派，晚期浪漫派的肥甘之后，越过两个世纪的时空去听巴洛克音乐，虽然它是乐海的一个源头，但那种已化为历史的音乐语言、风格是很好的清醒剂。这里我们首先就得遇上音乐界永恒的泰山北斗：巴赫。巴赫与贝多芬哪个更伟大？这当然是一个愚蠢的问题，但是我知道很多人一定会选择前者。巴赫的东西真像传说的那样晦涩难懂而又充满宗教气息吗？一定要听了很多的曲子才有资格去听巴赫吗？我有几个朋友，并没有按照我们的顺序一路听过来，在入门的一开初就听巴赫的创意曲、平均律和G小调管风琴前奏曲与赋格，因为正好买到了一柄叫做“巴赫——伟大的精品”的磁带，是中国唱片公司出品的，很多店里都有得卖，7块5一柄。结果喜欢得不得了。所以要打破迷信，解放思想，不要相信那些神话，你一定会见到巴赫原来是那么真挚、亲切、感人。
如果巴赫也能听，那亨德尔就更不在话下了。然后推而广之到维瓦尔地、波开里尼、拉摩，吕里，库泊兰，魏斯，道兰......
一个奇怪的现象是，当你真正喜欢上巴洛克音乐，并被它的简洁、对称和流动所打动时，你一定会逐渐变得对十九世纪以后的音乐越来越不耐烦。你一定会觉得浪漫派以后(含浪漫派)的音乐是那么地累赘、噜嗦、滥情、浮夸、炫技、生硬、做作，你一定会对人类文明到底是在进化还是在退步这个问题有更深一层的认识。看来朋友和音乐都是老的好呀。韩愈说文不读三代以下，我们是不是要乐不听贝多芬以后呢？
不要去听现代派的喧嚣，我们将停留在这一片巴洛克的净土上，这里空气清新，阳光明媚，没有分裂和痛苦，一切都非常宁静，非常美好。(转自古典音乐沙龙 )
牛牛523 - 2003/4/18 8:57:00
不是KEN的原作吧？嘻嘻。
shwx - 2003/4/18 11:23:00
牛牛523 在 2003-4-18 8:57:21 发表的内容
不是KEN的原作吧？嘻嘻。 |
已注明(转自古典音乐沙龙 )。
好文，K斑竹继续。
照猫画虎 - 2003/4/18 7:25:00
阿KEN，
www.audio100.com
有一组文章好精彩，和他们联系一下转载如何？
paniszt - 2003/4/18 19:29:00
帕格尼尼的东西不要去听，不但现在阶段不要听，也许永远不要去听！他的东西是七宝楼台，拆散下来，不成片段，一昧炫耀，江湖气十足，容易让认养成不良的欣赏习惯。等一下，他有一组吉他和小提琴奏鸣曲，却也朴素真挚，也许不能一棍子打死。李斯特的作品可分两类，一类与帕格尼尼相似(谁叫他们是朋友呐)，另一类听上去像现代派，故一概建议不听。
很是搞笑！
Paganini是炫技，可那是对演奏技术的创新，是进步。如果没有演奏技术上的进步，音乐的表现力势必停滞不前！！！ 我想很多人都喜爱Paganini的优美的。
把Liszt的作品分成两类未免太无知了吧。这位作者一定是对Liszt没有多少了解，可竟敢于有这种论断，实在是不负责任。说Liszt有的作品和Paganini相似是因为他俩是朋友！天！Liszt和Chopin是很好很好的朋友怎么不说他俩像？！Liszt最崇拜Beethoven怎么不说Liszt时Beethoven的继承者？！这都是些什么观点呀，我想起了汉斯立克。
我个人认为这篇文章的某些论断是十分荒谬的，根本不足取，更没有什么指南作用的价值。希望KEN版删除。
我就的现在很多人听音乐纯粹是感官的享乐，追求效果，很少有人用心去感受其中的感情。很遗憾。
其实KEN可以自己写，何必转载
jazzlee - 2003/4/19 1:22:00
我也是古典初听者,初听者一般都喜爱旋律优美的曲子.
我个人认为帕格尼尼有两部作品的旋律是很优美的,值得初听者听听:
1,<<第一小提琴协奏曲>>.---帕尔曼演奏的版本;
2,<<吉它与小提琴奏鸣曲>>---沙汉姆与索尔塞尔合作版.
文中所介绍舒伯特的<<鳟鱼钢琴五重奏>>的确值得初听者听听---我记得是邝医生介绍给我的,还有一位好象是林老师也介绍过给我.在此表示感谢!!
Dr KUANG - 2003/4/19 10:49:00
这篇文章作者的个人风格很强烈，但我觉得按照他的观点我们会错过太多好东西。
ridi - 2003/4/19 23:01:00
原作者好像是拼凑辛丰年的文章，最起码读起来有点像。
KEN - 2003/4/19 22:25:00
paniszt 在 2003-4-18 19:29:21 发表的内容
我个人认为这篇文章的某些论断是十分荒谬的，根本不足取，更没有什么指南作用的价值。希望KEN版删除。
我就的现在很多人听音乐纯粹是感官的享乐，追求效果，很少有人用心去感受其中的感情。很遗憾。
其实KEN可以自己写，何必转载 |
由于是转贴，为尊重原著，还是原文照搬好点1
小弟对古典绝对是门外汗，况且写文章不是我的强项，写1K字可能也会花我一个晚上的，见笑了！
DR KUANG - 2003/4/20 8:04:00
这篇文章的作者的还有点“愤青”，加上典型的追求“独特品味”，年龄应在35以下，文笔和辛丰年的老到含蓄差别太大了。
Dr KUANG - 2003/4/21 0:50:00
因为他不主张听巴洛克？
paniszt - 2003/4/20 17:22:00
以前久闻辛丰年大名，说是其音乐评论著作是该必读的。半年前买了一本，本以为看后会使自己对音乐的观点更正确些。谁知，看了不几页就发现，辛丰年的音乐观点和自己是相悖的。
当然，我也认为Bach,Mozart,Beethoven是最伟大的。可是，他竟然否定了很多人。我感到很失望，没想到大家公认的“专家”竟是如此。。。。。。
虽然我不大喜欢舒曼，勃拉姆斯，但我绝对没有否定他们，相反的，我还是会尽我的能力去感受他们，因为我自以为自己对他们的认识是不够的，是片面的，所以，我不去否定。
不管我是否喜欢，他们是伟大的！
我以为，听音乐要摆正自己的位置，评论音乐更要如此！！！
注：KEN版，您比我要大上好几岁，我只是20刚出头，还在大学，望指教。言词若是过激，请海涵：）谢
paniszt - 2003/4/21 15:32:00
您怎么看？
shwx - 2003/4/21 20:42:00
刚到手的菜单就被否定了，听古典真不知从何入手。
shwx - 2003/4/22 20:30:00
看来我有得忙了，再次谢谢paniszt DX。
11fyf - 2003/4/22 10:29:00
http://cdhi.audionet.com.tw/200105/Awarded/Awarded-Default.htm
paniszt - 2003/4/21 21:08:00
先听CHOPIN,PAGANINI,BEETHOVEN.LISZT
很多好听的，应该先培养兴趣，再深入。刚开始就听BRAHMS肯定不喜欢
CZJ - 2003/4/21 17:17:00
高中时，接触了克来德曼的通俗古典，至今对他在内地出的那几首曲子仍难以忘怀，然后就着书籍开始啃贝五。读大学时，外语系一个教授经常出去，带了一些有关维也纳的录像带回来。在他的讲座熏陶下，又对斯特劳斯的圆舞曲有了兴趣，开始泡图书馆：老贝、老柴、老勃，不一而足。近几年，贝多芬、莫扎特、巴赫为最爱。热烈之后总归于平淡吧，尤其是巴赫，是这两年的最爱。
心情需要调整时，我听巴赫；想放松时，我听爵士。
梦剧院 - 2003/4/22 8:51:00
KEN版主能不能列张“古典音乐初入门者CD推荐清单”出来？发烧友既要曲目又要录音，英文程度有限，很多碟都看不明白。版主把某个时期的代表作（作曲家、曲目、市面上最好的录音等）分列出来，让我等初入古典门者有所参考也好。
shwx - 2003/4/22 10:16:00
paniszt 在 2003-4-21 21:08:56 发表的内容
先听CHOPIN,PAGANINI,BEETHOVEN.LISZT
很多好听的，应该先培养兴趣，再深入。刚开始就听BRAHMS肯定不喜欢 |
paniszt DX帮忙推荐些曲目或唱片目录，能再介绍一下更好。先谢！
KEN - 2003/4/22 20:48:00
梦剧院 在 2003-4-22 8:51:37 发表的内容
KEN版主能不能列张“古典音乐初入门者CD推荐清单”出来？发烧友既要曲目又要录音，英文程度有限，很多碟都看不明白。版主把某个时期的代表作（作曲家、曲目、市面上最好的录音等）分列出来，让我等初入古典门者有所参考也好。 |
这个要请DR KUANG才行！可惜他这段时间会比较忙！
paniszt - 2003/4/22 21:59:00
当然，有好的话题时我会积极的 ：）
Dr.PAN - 2003/4/21 22:29:00
很难得paniszt 才20出头的大学生就对古典音乐有如此深度的认识，更难能可贵的是对事物的分析具有如此实事求是的客观态度，真是后生可畏，前途无量啊! 相比之下，KEN兄转贴的这位仁兄对古典音乐的认识可能比我多得多，也有其独特的观点和才华的表露，，但在修养与修为上就显得和这位年青朋友就有明确的差距了。其实他不喜欢的某些作品，例如勋伯格与斯特拉文斯基的某些作品，我个人也不喜欢听，但我只能说个人的喜欢与否，我没有理由因此去否定他们。
另外，KEN版主转载此贴，个人觉得并无任何不妥。因为KEN虽然贵为版主，别说这是转贴，就算是KEN的观点(当然这事实上不是KEN的观点)，也是无妨的。经过充分的讨论，我们不是都会从中有所收益的吗?实事求是的、以理服人的、友善的、学术性的讨论只会促进共同的进步。
KEN - 2003/4/22 20:49:00
paniszt 在 2003-4-20 17:22:36 发表的内容
注：KEN版，您比我要大上好几岁，我只是20刚出头，还在大学，望指教。言词若是过激，请海涵：）谢 |
怎么会！还请多发言！
momol - 2003/4/29 18:40:00
对我来说 听就是听 不要想太多 太复杂 最重要的是听众的感悟 别妄想当作者的知音 大部分的音乐家连自己都弄不清楚自己 我（们）还是抓紧自己的感觉吧 什么不要听帕格尼尼 我就是喜欢他 如果我说“不爽贝多芬” 众人可诛吾吗？
mask - 2003/4/22 20:48:00
德系作曲家的成就是有目共睹的！
paniszt - 2003/4/22 15:30:00
PANISZT=PAGANINI+LISZT
paniszt - 2003/4/22 15:28:00
1.李斯特 钢琴协奏曲两首 死之舞 B小调奏鸣曲 匈牙利狂想曲 旅游岁月第一集 超技练习曲 。。。。。（太多了，哈哈）
2.肖邦 钢琴协奏曲两首 4首谐谑曲 4首叙事曲 第2奏鸣曲 圆舞曲
3.贝多芬 第5钢协 小提琴协奏曲 里赫特或肯普夫弹的奏鸣曲 第5679交响曲
4.莫扎特 后期钢协 交响曲 安魂曲
5.拉威尔 西班牙狂想曲 鹅妈妈 圆舞曲
6.拉赫玛尼诺夫 第2钢协 交响舞曲
7.帕格尼尼 阿卡多拉的精选集 DG
8.格什温 蓝色狂想曲 钢琴协奏曲
9.舒伯特 即兴曲
10.维瓦尔第 四季
11.柴科夫斯基 芭蕾舞选曲 四季（钢琴套曲） 456交响曲 第一钢琴协 小协（herfetz拉的）
12.克莱斯勒 19首小品
13.勃拉姆斯 匈牙利舞曲
14.德沃夏克 第9交响曲 大提琴协奏曲
15.门德尔松 仲夏夜之梦配乐 小协
注：写得比较仓促，也许不够详细，见谅：）
我其实也还是新手，才5年而已，可能是投入较大吧，想得多，感受也比较多。由于经济有限，并不是涉及很广，所以可以说能力极其有限。希望能和一些爱乐人士交流，还请指教：）谢
MOMOL - 2003/4/29 18:45:00
现在 骂就是牛 否定就是立场坚定且高
听自己的碟吧 让别人评去！
不过 我对长帖作者总抱有敬意 毕竟 人家能说 ！
ljh1125532 - 2003/4/27 16:13:00
仁者见仁，智者见智！