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首页 » 发烧专区 » 音乐唱片 » 对于贝多芬的九部交响曲,你会选择一人独大的全集,还是群雄会聚的组合?
dr kuang - 2003/6/9 1:10:00
audio 在 2003-6-6 21:48:46 发表的内容
在国内演出市场,总听说某位大牌明星会临阵提升出场费而使得演出闹出风波,结果落得个骂名!
原来C·克莱伯竟是先行者!

讲认真的,所谓”有心栽花花不开,无心插柳柳成荫“。纵然是他无心在指挥界作为,但也有闪光的一刻,从而成就了他棒下的”命运“。
是呢,好象他还健在吧,不知放下了他的指挥棒没有呢?

此君临阵脱逃的原因可不是出场费的原因,他的出场费要价已为当时指挥之冠。他还曾经说过这样的话“我要在冰箱空了之后才会想到演出。”
他对自己的要求很严格,当他发现乐团的演出不能达到自己的要求时才会临时取消演出。不但对现场,他对自己的录音也要求严格,当DGG刚开始使用数码录音的时代,他先后录制了勃拉睦斯第四和瓦格纳《泰依斯坦与伊索尔德》,因效果不够理想,他为此对录音师大动肝火,并从此不再录音。他最后一次录音和演出是1988年的新年音乐会,之后就跑回阿根亭的农场隐居去了。
v.sp.r - 2003/6/9 8:24:00
楼上的好象记错了,88年的维也纳金色大厅新年音乐会指挥应该不是他,89年才是他吧!
另外,还请各位不要随便污蔑C.克莱伯这位有个性的名指挥,他的录音很少,但几乎每张都是珍品。
CZJ - 2003/6/6 21:02:00
audio 在 2003-6-5 14:41:14 发表的内容
你指克莱伯吗?这个我可不知道哦,说来听听。



      艾里希·克来伯之子卡洛斯·克来伯1930年出生于柏林随父母来到了布宜诺斯艾利斯,开始接受音乐教育。但父亲并不希望儿子以后成为一名职业音乐家,。卡洛斯因此曾一度赴苏黎世攻读化学但最终还是音乐胜利了,他于1954年开始在波茨坦指挥轻歌剧,其后曾任职于杜尔塞多夫、苏黎世、斯图加特等城市乐团的客座指挥,还指挥过BAGREUTH音乐节。有趣的是,卡洛斯本人却对乐队指挥这个差事没多大兴趣。
      许多人称卡洛斯为迄今最赋天才的音乐家,并对其无与伦比的音乐才华推崇备致,可他本人对指挥却厌恶之极。他尤不喜欢别人把他与其父相比较或相提并论。
      他曾对自己十分推崇的卡拉扬说,他只有在肌肠漉漉时才开始指挥。卡拉扬更夸大说,他只有看到自己冰箱空空如也时,才会操起指挥棒。卡洛斯在给卡拉扬的信中写到:“我在指挥上没多大野心,我只是想听你指挥。”
      他不但对自己的指挥行当不以为然,为人行踪怪异,令人捉摸不定,有时侯甚至还大耍小孩脾气。1984年在维也纳,他本指挥维也纳爱乐上演贝多芬的两首交响乐,可他却在排练中无故出走,飞回了慕尼黑,无奈乐队只有急召马舒尔救场。
      他在斯图加特歌剧院任指挥时,经常会在排练中把脸一沉,一言不发。此时乐队首席小提琴家就不得不起立好言相劝,这样排练才得以继续下去。1975年,在其父指导下,斯图加特歌剧院将在爱丁堡音乐节上上演贝格尔的《沃采克》(WOZZECK),当年也是此剧首演50周年。演出季的首晚,剧院座无虚席,大幕即将被缓缓拉开。就在此时人们吃惊地发现卡洛斯失踪了,并且已离开了这座城市。音乐节当局十分被动,对观众又是退票又是赔不是。斯图加特剧院也落得长时间在国际乐坛上无人问津。
(节选自音乐爱好者》2002、12之《克来伯父子》)
audio - 2003/6/7 11:04:00
awaj:
富特文格勒在1951年拜鲁伊特音乐节上指挥节日乐团&合唱团的版本最为经典,前几页麦芽糖兄的帖子里有这张CD的封面,但跟你这张不同的。哦,且慢,你这个封面的左上角有个“TOCE”的编号,应该是日本版(东芝·EMI)的编号来的哦。 印象中富氏就只有这次与拜鲁伊特的合作吧,还请知道的DX补充。
富特文格勒除了1951年版外,还有一个1942年版,指挥柏林爱乐的现场录音,是一个有着历史味道的版本,同样经典。尤其是第三乐章,可谓是悲歌般的柔版。
对于富氏的录音,应该都是单声道的制品了,而且是历史录音中的首推者。
dr kuang - 2003/6/5 22:50:00
audio 在 2003-6-4 22:42:44 发表的内容
是,最为人称道的是克氏的“英雄”,总被评价mono版比stereo来得更权威。而我便是拥有mono版的“英雄”。但对于克氏,不妨认识他的stereo的贝交。
BTW,DVDA兄你这套RCA版是什么来头?我印象中的克氏贝交stereo全集是指EMI为纪念克氏逝世二十五周年而出版的那套。

这套是EMI60年代后期出版的LP(不是RCA),全套要价千元以上。而这套的第一版以单张发行的,每张要价都近千元,属于极具收藏价值的唱片。
后面那张就是第一版的单声道唱片,也是EMI出品而不是CBS,上面哥伦比亚标志是EMI的一个唱片系列。
audio - 2003/6/7 12:48:00
有个提议,不知哪位DX能够把贝多芬的九部交响曲的每个乐章的中文译名提供出来呢?
罗兰 - 2003/6/6 18:05:00
joelee 在 2003-5-15 16:19:42 发表的内容
一直不太明白点解指挥有如此强大的力量,
如果说演绎可以融入指挥的感情,这是可以理解的,为何连“弦乐的低音”部浑不浑厚都能影响到呢?难度指挥可以指挥到乐手运弓的力量吗?
Dr kuang 在 2003-5-14 21:50:20 发表的内容
3:EMI克伦配勒
大烟斗的指挥风格相当独特,弦乐的低音部非常混厚,让人感到有股暗涌的力量,不同于卡爷的辉煌外露。打个比如,他跟卡爷比较好象武当和少林的区别。他这套的缺点也是第五。


      指挥的力量当然很大,也一定可以影响到乐手的运弓力度,因为指挥会要求乐手达到他所要的力度和音色,还有平衡,所以,乐团总体声音的体现应该说是指挥意志的体现。
      记得有一种说法:“没有不好的乐团,只有不好的指挥”。
audio - 2003/6/6 21:48:00
在国内演出市场,总听说某位大牌明星会临阵提升出场费而使得演出闹出风波,结果落得个骂名!
原来C·克莱伯竟是先行者!

讲认真的,所谓”有心栽花花不开,无心插柳柳成荫“。纵然是他无心在指挥界作为,但也有闪光的一刻,从而成就了他棒下的”命运“。
是呢,好象他还健在吧,不知放下了他的指挥棒没有呢?
awaj - 2003/6/6 23:52:00
[upload=jpg]uploadImages/2003662347191290.jpg[/upload]

我是初哥,啥都不懂,请高人指教。被公认为最经典演绎的贝九到底是富尔特文格勒哪一年的演出?是指挥柏林爱乐还是这CD上写的拜罗伊特节日乐团?上图这张是不是就是那张呢?是单声道的吗?现在广州还有没有那张的原版CD卖呢?他是不是也录过几个贝九的版本呢?

谢谢!!!
audio - 2003/6/6 10:29:00
呵呵,又见kuang版啦!
想请教,富特文格勒在二战期间的贝交录音可以怎样找到其CD制品?
还有,切记跟进某位DX所拥有的那套魏因加丁纳的世界上首套贝交全集。
audio - 2003/6/9 10:24:00
在《第四交响曲》的CD中,C·克莱伯唯一为自己的唱片写下说话:
对我来说,要灌录一张优秀的唱片常常是一件讨厌的事情。但是这张满意的由巴伐利亚国立管弦乐团演奏的唱片却使我感到万分的荣幸。我们没有能力也没有心思去把这部作品涂抹得油光异彩,甚至去细致入微的考虑到演出的每一分钟。对于那一小撮乐评人士,我和乐团成员只好用“为了慕尼黑国家剧院而举行的一场现场音乐会”来为自己的“遗憾”充当口实。但是对于那些真正愿意听到些活生生的东西的爱乐者来说,我敢说今后没有哪一个乐团能像那天的巴伐利亚国立管弦乐团一样演奏的如此热情和别致或者说如此充满灵性和欢乐。
万分感谢。
卡洛斯 克莱伯
阿龙 - 2003/6/5 11:47:00
克莱伯
czj - 2003/6/5 12:45:00
性格怪异,经常莫名其妙发脾气,甚至是正式开场前突然玩失踪!哈哈!他就是NB。
audio - 2003/6/5 11:22:00
上一页说了:奥图·克伦佩勒。
HD711 - 2003/6/5 11:19:00
搭车问个问题:Otto  Klemperer的中文译名是什么?
CZJ - 2003/6/5 15:02:00
回去翻翻,再告诉你具体的例子。
audio - 2003/6/5 14:41:00
你指克莱伯吗?这个我可不知道哦,说来听听。
HD711 - 2003/6/5 11:38:00
麦芽糖 在 2003-6-3 14:32:20 发表的内容

……

Symphonies Nos 1 & 3 / Furtwängler
[upload=jpg]uploadImages/20036314293546037.jpg[/upload]

Beethoven: Symphonies No 5 & 7 / Kleiber(前面已经有图了)
…………


这个“Kleiber”又是谁?
audio - 2003/6/5 12:22:00
HD711:全名是“卡洛斯·克莱伯”,又会被称为小克莱伯,他的父亲“艾立希·克莱伯”同样是指挥界的名家。
在贝多芬的交响曲中,除了这张“No.5&No.7”外,还有Orfeo公司出版的与巴伐利亚国立乐团合作的“No.4”最为著名。
eric - 2003/6/3 23:36:00
[upload=jpg]uploadImages/20036323354787414.jpg[/upload]
这是我自己喜欢的贝多芬5、6、9版本。
DVDA - 2003/6/4 22:31:00
audio 兄

克伦贝勒的这套确实很好,但听说他早年的单声录音更权威。[upload=jpg]uploadImages/2003642230621814.jpg[/upload][upload=jpg]uploadImages/20036422305835016.jpg[/upload]
audio - 2003/6/4 11:37:00
eric版主请介绍一下你手头上这张贝五&贝六。
audio - 2003/6/4 22:10:00
梦剧院 在 2003-6-3 11:48:57 发表的内容
我刚刚收齐了金装卡拉扬的贝交全套共五张。我觉得老卡是演绎贝交的第一人,有他这套也就够了,毕竟我对古典的理解接受才刚起步。……我的办法是如果不知道谁的版本最好的话就买老卡的,未必是最好,起码有中上水准。


嘿,梦兄,金版卡拉扬的贝交全集应该是六张吧,你还缺?

若果他日我要买贝交全集的话,我想我会考虑选择Otto Klemperer(奥图·克伦佩勒),一位比卡拉扬、伯姆更德国的指挥大师。
阿龙 - 2003/6/5 11:47:00
克莱伯
DVDA - 2003/6/4 23:11:00
audio 兄

版本我不是很了解,这套是EMI的大概是70年发行的,但录音的年代分别是最早58年,最晚是64年。

单声的我只有第5。哥伦比亚发行的尺寸小一号的唱片。[upload=jpg]uploadImages/2003642392243693.jpg[/upload]
audio - 2003/6/4 23:30:00
哦,你讲的是LP啊,不是我了解的能力所在,不敢献丑。
多谢你的推荐,再有好东西还请继续。
请啊!
audio - 2003/6/3 10:54:00
继续ing
musiclover - 2003/6/3 15:15:00
audio 兄,金装卡拉扬和60年代的大禾花卡拉杨相比,哪套更值得收藏?
audio - 2003/6/4 22:42:00
是,最为人称道的是克氏的“英雄”,总被评价mono版比stereo来得更权威。而我便是拥有mono版的“英雄”。但对于克氏,不妨认识他的stereo的贝交。
BTW,DVDA兄你这套RCA版是什么来头?我印象中的克氏贝交stereo全集是指EMI为纪念克氏逝世二十五周年而出版的那套。
梦剧院 - 2003/6/3 11:48:00
我刚刚收齐了金装卡拉扬的贝交全套共五张。我觉得老卡是演绎贝交的第一人,有他这套也就够了,毕竟我对古典的理解接受才刚起步。当然了,小克莱伯的贝5贝7也收了一张来调调味道,各有特色,不能简单的说谁好谁不好。但是要我逐张去找“最好”的版本,我是没有这份心机和本事的了。关键是自己对其音乐的理解接受,版本如何并不是最主要的(当然不能太差了),不过最大的原因是我也不太懂,我的办法是如果不知道谁的版本最好的话就买老卡的,未必是最好,起码有中上水准。
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