发烧论坛
audio - 2003/6/3 15:39:00
musiclover：印象中，卡拉扬分别在50、60、70直至80年代都各出版了一套贝多芬交响曲全集。其实不同时期有不同风格特色，不能简单地说哪个好。
BTW，对于贝多芬的作品，我都不能说出什么深层次的话语，只想借此地方将这个话题提出来，供各位DX交流、交流，更想请有能之人指点一、二。
请啊！
麦芽糖 - 2003/6/3 14:32:00
我先收奇了一套卡拉扬的
[upload=jpg]uploadImages/2003631429228388.jpg[/upload]
然后又找了另外的一些版本
Symphonies Nos 1 & 3 / Furtwängler
[upload=jpg]uploadImages/20036314293546037.jpg[/upload]
Beethoven: Symphonies No 5 & 7 / Kleiber（前面已经有图了）
Symphony No 9 / Furtwängler
[upload=jpg]uploadImages/20036314295841840.jpg[/upload]
都是单数的作品，呵呵！
麦芽糖 - 2003/6/3 15:27:00
audio 在 2003-6-3 14:52:50 发表的内容
麦芽糖：你手头上的这张富特文格勒的《合唱》是否1951年拜鲁伊特音乐节的现场那张？
|
audio 兄真是识货之人，这现场录音可是千古绝唱呀！虽然是单声道的录音，却无愧为史上最伟大的贝九。
czj - 2003/6/3 15:34:00
谁听过这张？
[upload=jpg]uploadImages/20036315343160017.jpg[/upload]
audio - 2003/6/3 14:41:00
卧蹋之侧，岂容他人酣睡。
卡拉扬作为继富特文格勒后的统领者，有着帝皇之霸气。在他全盛时期的三十年中，无人能挑战其绝对的统治地位。纵然在他逝后，乃至今后，想必也无人能重复他的辉煌，更惶论可以跨越其颠峰。
然而，如此帝气之下，一众繁花就真的会黯然失色吗？
audio - 2003/6/3 15:52:00
czj：西蒙·勒图作为新世纪柏林爱乐的掌门人，定有其优秀之处。这个是他和WPO的合作吧，是全集之中的吗？
audio - 2003/6/3 15:46:00
麦芽糖：我印象中，富特文格勒这个拜鲁伊特音乐节现场版的封面好象是如你前面的贝一、贝三那样的，你这个应该是翻制的吧，编号是？听说原版的拜鲁伊特录音效果不好，你这个版本的如何？
audio - 2003/6/3 10:56:00
对于《第八交响曲》，有两种解释：歌颂辉煌和嘲笑幻想。
不知各位认为如何？
musiclover - 2003/6/3 13:00:00
梦剧院 在 2003-6-3 11:48:57 发表的内容
我刚刚收齐了金装卡拉扬的贝交全套共五张。我觉得老卡是演绎贝交的第一人，有他这套也就够了，毕竟我对古典的理解接受才刚起步。当然了，小克莱伯的贝5贝7也收了一张来调调味道，各有特色，不能简单的说谁好谁不好。但是要我逐张去找“最好”的版本，我是没有这份心机和本事的了。关键是自己对其音乐的理解接受，版本如何并不是最主要的（当然不能太差了），不过最大的原因是我也不太懂，我的办法是如果不知道谁的版本最好的话就买老卡的，未必是最好，起码有中上水准。 |
有道理！是哪年的版本？
audio - 2003/6/3 16:48:00
依目前来看，古典乐坛指挥者的有生力量要算勒图和巴伦邦了。
czj - 2003/6/3 16:58:00
巴伦邦接触少，以前听过他弹的钢琴作品，而且是磁带时代的事了。
czj - 2003/6/3 16:38:00
只找到这张，具体如何，不清。以其接管柏林爱乐的事实，应该有与前辈叫板的资格。
audio - 2003/6/3 14:52:00
麦芽糖：你手头上的这张富特文格勒的《合唱》是否1951年拜鲁伊特音乐节的现场那张？
musiclover：金装卡拉扬是卡爷80年代在DG的数码录音，重头戏是全套的贝多芬交响曲全集。这是卡爷最后一套贝多芬交响曲全集的录音。
Dr kuang - 2003/5/16 18:36:00
[quote]joelee 在 2003-5-15 16:19:42 发表的内容
一直不太明白点解指挥有如此强大的力量，
如果说演绎可以融入指挥的感情，这是可以理解的，为何连“弦乐的低音”部浑不浑厚都能影响到呢？难度指挥可以指挥到乐手运弓的力量吗？
[如果指挥不能控制乐手运弓的力量，这指挥不当也罢。如果乐团不能表现出指挥要求的音色，那就不是一个高水平的乐团。如果指挥没有个人独特的风格，他九成不是名指挥。
找齐他们三人的贝三来对比，会对他们风格的区别有深刻的印象。
Dr kuang - 2003/5/16 18:37:00
audio 在 2003-5-16 10:59:26 发表的内容
我的贝九也是“最后柏林墙”。
但该版终究是政治意义大于演出水准。演出阵容是强大，始终有临时拼凑之嫌。 |
同意。乐团的表现有点散乱，录音效果也不够满意。
audio - 2003/5/17 14:38:00
kuang版主：知道有个“乌拉尼阿”的《英雄》吗？是富尔特文格勒指挥维也纳爱乐乐团在1944年的贝三录音，堪称《英雄》的完美演绎。
audio - 2003/5/17 11:02:00
讲讲我自己手头上的版本啦，我是选择群雄组合的，但尚未收齐：（
Symphony No.1 & No.2
卡拉扬/柏林爱乐乐团（金版 DG 439001-2）
Symphony No.3
克伦佩勒/爱乐乐团（EMI CDM 763855-2 mono）
Symphony No.4
C·克莱伯/巴法利亚国立管弦乐团（Orfeo C 100 841 B）
Symphony No.5&7
C·克莱伯/维也纳爱乐乐团（DG 447400-2）
Symphony No.6&8
？？？
Symphony No.9
“最后柏林墙”（DG 429861-2）
唉，始终还缺Symphony No.6&8。看中富氏/维也纳爱乐乐团（EMI CDH 763034-2）这张历史录音，兼收6&8，但经已绝版，难找！
audio - 2003/5/17 11:18:00
据说“最后柏林墙”对歌词作了改动，不知是怎个改法？
audio - 2003/5/17 11:08:00
Dr kuang 在 2003-5-16 18:37:55 发表的内容
audio 在 2003-5-16 10:59:26 发表的内容
我的贝九也是“最后柏林墙”。
但该版终究是政治意义大于演出水准。演出阵容是强大，始终有临时拼凑之嫌。 |
同意。乐团的表现有点散乱，录音效果也不够满意。 |
我当初就是被其阵容及意义所吸引而买下的，但也不至于后悔的。
joelee - 2003/5/16 21:31:00
哦，以前只看到指挥在台上挥棒，不知道其他，现在看来台下也要做许多功夫，象导演一样。
Dr kuang 在 2003-5-16 18:36:05 发表的内容
如果指挥不能控制乐手运弓的力量，这指挥不当也罢。如果乐团不能表现出指挥要求的音色，那就不是一个高水平的乐团。如果指挥没有个人独特的风格，他九成不是名指挥。
找齐他们三人的贝三来对比，会对他们风格的区别有深刻的印象。 |
HUANG - 2003/5/16 11:30:00
audio 在 2003-5-16 10:59:26 发表的内容
我的贝九也是“最后柏林墙”。
但该版终究是政治意义大于演出水准。演出阵容是强大，始终有临时拼凑之嫌。 |
唔系哦，CD圣经曾经上榜。
paniszt - 2003/5/14 14:22:00
你不是只想收一套吧？应先买一套听听，喜欢就再多买几个版本。卡拉扬63年的吧，库贝利克也很棒！
laotou - 2003/5/14 19:35:00
如果买套装全集比较超值，买组合就比较灵活，一些不怎样有名曲目（如NO.1、NO.2）的可以不要。但事实上普通发烧友不一定有时间与精力去做版本比较，买一套有定评或声誉佳的全集就算了。如果有兴趣，买一套超值的全集，如PHILIPS的小双张等，再精选一些名演搞一套组合，两全其美。
czj - 2003/5/14 11:29:00
组合收集，所以还没有买齐。
贝五：小克莱伯
贝六：瓦尔特
贝九：卡拉扬60年代版
富老
伯恩斯坦柏林墙拆除现场版
Dr kuang - 2003/5/14 21:50:00
演绎录音都属上乘的套装推荐几套：
1：DG卡爷63年版
他最好的一套，而且很超值，200元一套。卡爷的指挥以辉煌见长，其中的贝三，五尤其精彩，录音也是他四套中最好的一套。不足之处是他的双数作品。
2：SONY瓦尔特
如果能找到CBS版的话，相信是录音最出色的一套九大，瓦尔特以明晰优美见长，尤其是他的第四，六两部；第三也很精彩，不足之处是贝五的气势不足。
3：EMI克伦配勒
大烟斗的指挥风格相当独特，弦乐的低音部非常混厚，让人感到有股暗涌的力量，不同于卡爷的辉煌外露。打个比如，他跟卡爷比较好象武当和少林的区别。他这套的缺点也是第五。
markh - 2003/5/14 17:24:00
czj 在 2003-5-14 11:29:58 发表的内容
组合收集，所以还没有买齐。
贝五：小克莱伯
贝六：瓦尔特
贝九：卡拉扬60年代版
富老
伯恩斯坦柏林墙拆除现场版 |
为何跟我这么相象，我还有克伦贝勒的贝三（单声道）
czj - 2003/5/15 13:29:00
楼上的，此版只有贝五，无贝七。这跟原版不同，但音效确实好许多，当时买碟时就进行现场比较，要不然就不会收它了，115米呀！SACD版等以后再说咯，器材不够班。
markh - 2003/5/16 11:49:00
看DVD效果不错,但听CD同扬叔的63版无得比.
czj - 2003/5/15 11:59:00
markh 在 2003-5-14 17:24:54 发表的内容
czj 在 2003-5-14 11:29:58 发表的内容
组合收集，所以还没有买齐。
贝五：小克莱伯
贝六：瓦尔特
贝九：卡拉扬60年代版
富老
伯恩斯坦柏林墙拆除现场版 |
为何跟我这么相象，我还有克伦贝勒的贝三（单声道） |
[upload=jpg]uploadImages/200351511585525055.jpg[/upload]
这张如何？
joelee - 2003/5/15 16:19:00
一直不太明白点解指挥有如此强大的力量，
如果说演绎可以融入指挥的感情，这是可以理解的，为何连“弦乐的低音”部浑不浑厚都能影响到呢？难度指挥可以指挥到乐手运弓的力量吗？
Dr kuang 在 2003-5-14 21:50:20 发表的内容
3：EMI克伦配勒
大烟斗的指挥风格相当独特，弦乐的低音部非常混厚，让人感到有股暗涌的力量，不同于卡爷的辉煌外露。打个比如，他跟卡爷比较好象武当和少林的区别。他这套的缺点也是第五。 |