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ericfdai - 2008/12/1 9:21:00

原帖由 llhu 于 2008-12-1 8:38:00 发表 我找机会试试您的推荐。但是可能还是需要买SILVENIA的金脚D环6922。不知那位用过此管。:)

Sylvania 金脚D环6922产在50末和60年代, 在美国6922中有较高素质.
此管的声音属于美国风格,中低频是其强项,动态强劲,浑厚有力,声音密度好,通透而不薄,中高也比较醇厚,略带淡雅和甜美,带有Sylvania特有之韵味.但和Siemens/TFK/Mullard/Amperex 等 E88CC/E188CC/CCa 比,细腻,精致,分析力,音场,等还有一线距

111.JPG(274.94 K)

2008/12/1 9:22:19

离.

llhu - 2008/12/1 9:52:00

:O 真是宝贵的经验之谈啊，谢谢了！虽然喜欢动态、密度、甜美，但是我十分注重音场，和分析力。看来还不能贸然下手啊！eric兄，对于70年代的西门子CCA我又担心会使声音薄、亮，有些唱片会不耐听。您说呢?

ericfdai - 2008/12/1 10:12:00

原帖由 llhu 于 2008-12-1 9:52:00 发表 :O 真是宝贵的经验之谈啊，谢谢了！虽然喜欢动态、密度、甜美，但是我十分注重音场，和分析力。看来还不能贸然下手啊！eric兄，对于70年代的西门子CCA我又担心会使声音薄、亮，有些唱片会不耐听。您说呢?

对于70年代Siemens的CCa,你的担心非常正确, 虽然有很好高频,分析力,音场.但整体偏明亮和略薄一些. 不够厚声的系统最好不用.


对于Siemens的CCa/E88cc, 我亲自比较过D环CCa,D环E88cc,无暗码版元环CCa,有暗码A0期元环CCa,有暗码A0期元环E88CC,钢印版A0期CCa, 钢印版A0期E88CC,钢印版A1期CCa..A2,A3,A4....,


声音正如wxs兄讲的,A1以前的,也就是66年之前灰色隔离片的CCa,声音相对平衡,纯厚些, 可以选择.

即使是无钢印(无钢印就是至少A0期以前的了)的Siemens E88cc,也是相当不错.

图上这只无暗码无钢印版的元环CCa,产于1960-1962年间,声音素仅随在D环CCa之后,很多JS只会以除气环不同区别价格, 而这种却是元环CCa之最.

附件: 222.jpg

wxs - 2008/12/1 10:42:00

ericfdai兄道出了ylvania 金脚D环6922与欧洲管的差异和差距，这正是我始终没有向 llhu 兄推荐的原因所在。

llhu - 2008/12/1 11:31:00

eric,wxs兄，谢啦。昨晚夜深时听音乐，声音很不错，很感人，大提琴的琴箱感，自然顺滑。现在我前极是4克西门子e88cc,后极用了4颗安普雷斯7308（很便宜的绿字管）。

ericfdai - 2008/12/1 11:35:00

原帖由 wxs 于 2008-11-30 16:39:00 发表 请ericfdai兄介绍一下最早期洛仑兹全灰支架金脚E88CC/6922:D 声音质素达到何级别？声音风格与西门子、TFK、荷兰管有何不同？:D 此管是否洛仑兹工厂生产、还是他厂代工？此管目前合理的售价范围应在多少米一对（视成色）？:D [attachimg]121862[/attachimg][attachimg]121863[/attachimg] 上图洛仑兹管的产期？

早期洛仑兹管的声音让人一听着迷,高频延伸和音场表现达到TFK和Siemens的级别, 中频厚度和质感不亚于Mullard和Philips. 韵味接近Valvo,但比他更活泼生动和连贯.
个人感觉洛仑兹中低频的分析力、质感、线条,绝对是王者风范,就那中低音来说，TFK显得干和平了一些，Mullard的有点浓和粘，Valvo的雄壮有余而柔美不足，.Siemens则弹跳太好，收的太快，Philips是中规中矩没什么突出，洛仑兹的则能取各家之长，处理的恰到好处。

我有他家的ECC81和ECC88, 我亲自比较过，下面是他家方环ECC81的手下败将，TFK ECC801s/Mullard 皱玻璃方环/Philips 斜大D环/Valvo D环/Valvo 方环/Valvo 平底/Brimar 三云母方环/Siemens D环......

上图中的6922 确是早期Lorenz生产，我还不曾拥有，但想想他家ECC81的声音，就知道这6922肯定应在顶级之列。

由于极其稀少，基本没有市场价参考。

畅玩响声 - 2008/12/1 11:41:00

请教各位dx，我刚碰胆机，新手，用的是麦乐迪h88s推卓立星座1号，感觉低频的控制和量感不太理想，想换管，但对管的知识实在是匮乏，请dx们指教，感谢先。

llhu - 2008/12/1 11:52:00

希望音场进一步宽深，空间感更好一些，声音在稍稍松润一点。

wxs - 2008/12/1 12:08:00

ericfdai兄学富五车，有问必答，赞一个！:strong:

Jason_WY_Ma - 2008/12/1 20:20:00

原帖由 llhu 于 2008-12-1 11:52:00 发表 希望音场进一步宽深，空间感更好一些，声音在稍稍松润一点。

LLHU兄，如果你懂E文，以前的DX推荐过这个网站，虽说是卖管的，不过应该差不多的。
https://www.tubeworld.com/index_high.htm

列出了推荐的6922
6922 Amperex Holland "Pinched Waist" 1958, many branded Valvo
6922 Siemens Halske early to mid 1960's (airy highs, great detail, solid bass)
6922 Telefunken 1960's
6922 Amperex "PQ" Holland Gold Pins white printing 1960-1966 (older the better)
6922 Amperex Holland branded Amperex or Philips Miniwatt or Mullard Holland or Philips Holland "SQ" 1960's
6922 Mullard 1960's
CV2493=E88CC-01 Mullard late 1960's to mid-1970's
6922 Amperex USA "PQ" white printing 1960's then orange printing 1967-1972
GB-6922 Sylvania GOld Brand Gold Pins 1960's
6922 Sylvania, many are branded RCA 1970's - 1980's
6922 Tesla Gold Pins - older stock (very good value)

llhu - 2008/12/1 20:54:00

谢谢Jason兄。我的英文不好，但意思明白了，操作一把看看。

Jason_WY_Ma - 2008/12/1 23:45:00

原帖由 llhu 于 2008-12-1 20:54:00 发表 谢谢Jason兄。我的英文不好，但意思明白了，操作一把看看。

llhu兄，Eric还推荐过Amperex纽约厂的6922，我买过59年D环，用在CD的输出，效果很好的。

llhu - 2008/12/2 11:55:00

Jason兄，你介绍的tubeworld上把管子描述的非常清楚，而其他地方，比如ebay,audiogon上年代，消气环形状等往往不得而知啊！有一点比较奇怪，国内都推崇Telefunken,而这里推荐的好声管几乎没有德根，甚至国内天价的CCA也没有。

Jason_WY_Ma - 2008/12/2 20:36:00

llhu兄，我一个月前和你一样，ERIC兄给了我巨大的帮助。
通过管子的暗码可以查明年代。
我再推荐你几个网站，你花些时间学习一下，再多问问就行了。
另外一个卖Tube的网站，上面有关于暗码的介绍：http://www.audiotubes.com/
这是各种Tube的图片网站：http://www.tubemongerlib.com/gallery2/main.php
另外一个我经常去的网站，有各种管子结构的介绍：http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/AudioTubes.htm
另外如果有兴趣，可以去著名的Audioasylum网站http://www.audioasylum.com/index.htm

关于德根和CCA，可能和Fever和Eric的口味有关。不过我看了名管的介绍，也是比较喜欢Mullard和Amperex的风格多些。不过我想这些名管各有特点，个人的器材特性也不同，应该是各取所需。

舟子 - 2008/12/2 21:09:00

哪位用过德根的6211金脚代替过德根12au7,声音如何？

Jason_WY_Ma - 2008/12/2 21:53:00

Dear Eric:

我的300B单端（5Z3P整流，6SL7SRPP推300B）的整流管用RCA53年的5R4GY替换原来的SG和南京的5Z3P会改善大吗？Tubeworld上介绍和5U4G相比更透明，空气感更好些。这个价格400元（几乎全新，配对）还行吗？

5R4GY.JPG(67.10 K)

2008/12/2 22:08:00

Jason_WY_Ma - 2008/12/2 22:56:00

原帖由 舟子 于 2008-12-2 21:09:00 发表 哪位用过德根的6211金脚代替过德根12au7,声音如何？

Dear 舟子兄，坛子里的光明圣骑兄同时拥有这两个。

看看前面的贴子：

回复: 换胆初感记

引用:
原帖由 我爱LP 于 2008-8-25 11:01:00 发表
再请教ericfdai 兄，德根金脚6211音色如何？
可以直代12AU7/ECC82吗？


6211是为电子管计算机使用设计的，类似12au7,两者有相同的灯丝电压和灯丝电流．
6211每个三极管屏压最大200V 屏耗1.5W
12au7每个三极管屏压最大300V 屏耗2.75W

正常使用时间6211输出屏流相当于12au7的一半,同时失真也低一些. 德根金脚6211,自然是德根传统的声音风格了.



回复: 换胆初感记


引用:
原帖由 ericfdai 于 2008-8-25 11:05:00 发表


引用:
原帖由 我爱LP 于 2008-8-25 11:01:00 发表
再请教ericfdai 兄，德根金脚6211音色如何？
可以直代12AU7/ECC82吗？


6211是为电子管计算机使用设计的，类似12au7,两者有相同的灯丝电压和灯丝电流．
6211每个三极管屏压最大200V 屏耗1.5W
12au7每个三极管屏压最大300V 屏耗2


在欧博T1前级上试过,用德根金脚6211换下二只德根的12AU7,声音的密度明度加强,低频弹性更好.好管.

舟子 - 2008/12/2 23:41:00

多谢 这两个信息我前面也注意到了 不过也在别的网络看到关于6211的“声音很亮”、“不象一般德根ecc82声底”的评价，所以想再具体了解一下

yun0251 - 2008/12/3 0:44:00

今天中午，和朋友一起玩了一阵子。主要是换管子。
前不长时间，和朋友一起听，感觉已不错了，只是想再增加点音乐感染力。
大家建议换换管子，很快就搞回了4只1960年荷兰产RT E188CC，替换了前级的金脚EH6922，正面提升。
紧接着又搞回4只PQ安普雷斯白字7308，替换下了后级前放部分的4只普通脚EH6922，哈哈，声音过浓化不开。我就煲着，等朋友一起听评。
中午朋友一进门，“声音不如上次了！太肥！”马上换回原来的6922......接下贴

yun0251 - 2008/12/3 0:51:00

基本有了原来的感觉，其实这时后级的蒸馏管已由北京6Z4换为瑞典爱立信EZ90，马上复原6Z4，感觉又好了。赶紧把金脚EH6922换上，好啊，宁静、高频延伸细节又有提升！明显整体超过了上一次。6Z4温暖、胆味足。EZ90是全新管，刚用不到20小时，还不敢下结论。

之后，比试电源插座，欧亚德巴金明显好过COPPER IG8300。真是名不虚传的音响专用。

确实是搭配太重要了。7308是不错的管，应比EH6922好。但设计师LDH老师使用了6922的并联方式，整体校声。局部调整有时就会出现重叠，所以就出现了前面讲的情况。

Jason_WY_Ma - 2008/12/3 1:02:00

原帖由 yun0251 于 2008-12-3 0:44:00 发表 今天中午，和朋友一起玩了一阵子。主要是换管子。 前不长时间，和朋友一起听，感觉已不错了，只是想再增加点音乐感染力。 大家建议换换管子，很快就搞回了4只1960年荷兰产RT E88CC，替换了前级的金脚EH6922，正面提升。 紧接着又搞回4只PQ安普雷斯白字7308，替换下了后级前放部分的4只普通脚EH6922，哈哈，声音过浓化不开。我就煲着，等朋友一起听评。 中午朋友一进门，“声音不如上

PQ有很多版本的，其实我感觉工厂和结构是最主要的。我的USN59年D环比EH6922强太多没有你讲的上述情况。可能和其他有关。你的4只PQ安普雷斯白字7308是D环还是大园环？

yun0251 - 2008/12/3 1:06:00

是大圆环、纽约产。关键是我是双管并联使用，线路不同。

Jason_WY_Ma - 2008/12/3 1:09:00

老兄那么晚了还烧呢！我可是刚工作完，抽空瞄一眼。

Jason_WY_Ma - 2008/12/3 1:13:00

原帖由 yun0251 于 2008-12-3 1:06:00 发表 是大圆环、纽约产。关键是我是双管并联使用，线路不同。

有机会上D环试试。不过Quad就不好找了。估计要上Ebay了。
低频收的紧应该可以用其他牌子的，这个要DX们回答了，CCA和德根我没用过

ericfdai - 2008/12/3 8:12:00

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-2 21:53:00 发表 Dear Eric: 我的300B单端（5Z3P整流，6SL7SRPP推300B）的整流管用RCA53年的5R4GY替换原来的SG和南京的5Z3P会改善大吗？Tubeworld上介绍和5U4G相比更透明，空气感更好些。这个价格400元（几乎全新，配对）还行吗？ [attachimg]122390[/attachimg]

这个RCA的5R4GY管比南京的强,你还可以找胆相随买,300多一对,有全新40年代产的.

llhu - 2008/12/3 16:49:00

谢谢Jason兄，我刚看到你的帖子。这两天看这些不同标记的管子弄得眼晕啊，都记乱了。。。。慢慢学习吧！

llhu - 2008/12/3 17:13:00

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-2 20:36:00 发表 llhu兄，我一个月前和你一样，ERIC兄给了我巨大的帮助。 通过管子的暗码可以查明年代。 我再推荐你几个网站，你花些时间学习一下，再多问问就行了。 另外一个卖Tube的网站，上面有关于暗码的介绍：http://www.audiotubes.com/ 这是各种Tube的图片网站：[url]http://www.tubemongerlib.com/gallery2/ma

所贴的两对管子那个好？

ericfdai - 2008/12/3 17:25:00

原帖由 llhu 于 2008-12-3 17:13:00 发表 [quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2008-12-2 20:36:00 发表 llhu兄，我一个月前和你一样，ERIC兄给了我巨大的帮助。

两个是一样的,上面的军用版本,下面是民用PQ版本.

llhu - 2008/12/3 18:17:00

eric班长，再请教一下：60年代德国造的valvo声音行吗？较之60年代荷兰产 Philips Miniwatt 如何？好像这几个DD都可以找得到。

wxs - 2008/12/3 18:48:00

valvo的早期83和81管都有上佳乃至顶级的声音表现，相对而言其88管不多，早期的更少见，只见过D环ECC88，D环E88CC就少见，收腰CCA也更少见，eric班长可能会有收藏；D环ECC88较为平庸；D环E88CC和收腰CCA的声音级数也要请eric班长评价。
个人认为60年代valvo的88管就远远不如60年代荷兰产 Philips Miniwatt 大圆环E88CC。

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