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xawhite
迷糊
Emmanuelle 在 2006-10-16 20:39:32 发表的内容 迷糊 在 2006-10-16 20:37:08 发表的内容 你？傻样儿吧，先看看自己有没有毛病再说了。请自重！
迷糊 在 2006-10-16 20:37:08 发表的内容 你？傻样儿吧，先看看自己有没有毛病再说了。
csdam
metalfan 在 2006-10-16 21:46:42 发表的内容 ……我说几句：关于2：单点音源的同轴设计在天朗高端器材中普遍使用，这实际上和高低音单元独立使用，没有绝对的听感差别，或者说形式上的差异并不应该成为你指责天朗的理由之一。关于3：高音单元号角效应的反射相位和时间值不断变化，造成你所谓的“高频相移和失真”，在理论上似乎存在，但对于声波的波长来说，假使高音单元的号角是固定死的，按你的理论，就不存在相移和失真，但除非你的头特别是耳朵是使用精密仪器牢牢固定在皇帝位上，你才能听到最真实的声音，呵呵。我有时认为，这所谓不断变化的相移正是天朗的独到之处。机子速度慢，一会在说你的4和5。
sundance
Emmanuelle 在 2006-10-16 20:14:16 发表的内容 sundance 在 2006-10-16 18:25:35 发表的内容 说实话，我还是觉得传统英国声比较耐听，传统品牌的英国音箱比较有韵味。可能这里真正的古典爱好者不少，但是像我这样的上班族，下班已经很累了，还要看看书看看报，让我正襟危坐地去听什么歌剧全篇或者大部头马勒，几乎不可能，两周一次差不多。更多的只是小编制弦乐和人声，品味一下；即使是阳光温暖的下午出一下神，可能也就是乡村骑士间奏曲或者伏尔塔瓦河。说到底，听喜欢好听的音乐，让人放松。而这些音乐确实传统英国声优势比较明显的，这也是有时候希望去弄一套Linn或者Naim，不用去想太多的搭配，可以想想别的。。。或者什么都不用去研究。你若喜欢这种味道的话，我建议你用无输出变压器真空管放大器（OTL）推动静电音箱（最好用无分频器的型号，可以杜绝相位失真））。听到这种搭配才是飘飘欲仙的感觉。从气质上而言，传统英国声跟它比，就是村姑与仙女的差别。而且，很明显，这种搭配从原理上来讲，失真要小许多。
sundance 在 2006-10-16 18:25:35 发表的内容 说实话，我还是觉得传统英国声比较耐听，传统品牌的英国音箱比较有韵味。可能这里真正的古典爱好者不少，但是像我这样的上班族，下班已经很累了，还要看看书看看报，让我正襟危坐地去听什么歌剧全篇或者大部头马勒，几乎不可能，两周一次差不多。更多的只是小编制弦乐和人声，品味一下；即使是阳光温暖的下午出一下神，可能也就是乡村骑士间奏曲或者伏尔塔瓦河。说到底，听喜欢好听的音乐，让人放松。而这些音乐确实传统英国声优势比较明显的，这也是有时候希望去弄一套Linn或者Naim，不用去想太多的搭配，可以想想别的。。。或者什么都不用去研究。
primare
阿混 在 2006-10-17 2:15:46 发表的内容 中肯的说来英国箱亦有不少精品,但那大多是高价而不是普罗大众能消费的东东,就大多数英国产品来说(≈85%)是不全面的或曰设计缺陷,只能播某类型的音乐,最简单的方法：接上电视信号听听新闻联播播音员的声音,像不像得了感冒？天朗如是.贵族如是.思奔达、雨后初睛、35/A...
kevinlove
dadazhu
卖油翁1 在 2006-10-16 21:19:12 发表的内容 SMERT 在 2006-10-16 20:41:01 发表的内容 csdam 在 2006-10-16 20:28:38 发表的内容 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX小弟发这篇帖子，愿意是想和各位DX交流一下玩欧，英，美，日音箱的心得。因为我主观性比较强，论点尖锐，这帖子是准备无限接砖的，真想不到坛子里的大侠人才济济，见解客观而且见多识博！尽显这168论坛与别不同之风采.今天讲讲天朗，天朗的高端音箱，与传统的英国箱有很大的区别：（1） 比较高的灵敏度。（2） 同轴单元设计。标榜单点音源定位准确。（3） 高端的单元都是纸浆加羊毛做音盆。金属铸造盆架。（4） 分频器采用两分频，6dB oct，每音程比较自然的滚降（有些型号可以在面板用插针式作＋/－3dB的调整）（5） 宫廷式的优美外观工艺，古典气质世上无双。事实上，相对以上的特点，小弟有不同的看法:(1) 某些型号的箱子（不单止天朗）在灵敏度是有水分的，如标称2.83V/m ,91dB 6ohm ,其实不是1W （RMS）下做出的数据，根据欧姆定律，在8ohm负载下， 2.83V是1W，在6ohm负载下，2.83V就不止1W了！！！(2) 单点音源的理论值得商榷，因为乐队演奏时，不存在单点发声的音源的现象，但可以单点单麦克风收录！事实上三角铃和定音鼓不会放在同一位置上演奏的！！！(3) 同轴单元中央的高音号角发声时受到周边的低音音盆在水平轴上剧烈的移动（低音音盆的发声震动），在这个情况底下，高音单元号角效应的反射相位和时间值不断变化，造成高频相移和失真。聪明（狡猾）的同轴单元设计师为了减低这个不良效应，采用大口径低音音盆，极短冲程的设计，这个设计牺牲了低频的弹跳力和质感！！！(4) 基于同轴单元低频量感不足，箱体采用超长的迷宫设计，令低频的反相波在时间轴上延迟后，然后叠加在音箱正面输出，这个时候在100Hz的失真度已经超过50％之巨！！！(5) 玩天朗高端同轴音箱的朋友都知道，一定是要加超高音辅助单元的！理由很简单，就是这种天朗的号角高音为了要涵接较低的分频点，而牺牲了高频的延伸，这个是因为天朗工程师在振膜研发上毫不进取！！！总结：小弟无意向天朗音箱挑骨头，但它这个身价和表现对得起我们吗？*注:小弟认识玩过百万Hi End器材的烧友都不会玩天朗，大日日XX例外！XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX很有参考价值！到位！！到位！！到位！！到位！！
SMERT 在 2006-10-16 20:41:01 发表的内容 csdam 在 2006-10-16 20:28:38 发表的内容 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX小弟发这篇帖子，愿意是想和各位DX交流一下玩欧，英，美，日音箱的心得。因为我主观性比较强，论点尖锐，这帖子是准备无限接砖的，真想不到坛子里的大侠人才济济，见解客观而且见多识博！尽显这168论坛与别不同之风采.今天讲讲天朗，天朗的高端音箱，与传统的英国箱有很大的区别：（1） 比较高的灵敏度。（2） 同轴单元设计。标榜单点音源定位准确。（3） 高端的单元都是纸浆加羊毛做音盆。金属铸造盆架。（4） 分频器采用两分频，6dB oct，每音程比较自然的滚降（有些型号可以在面板用插针式作＋/－3dB的调整）（5） 宫廷式的优美外观工艺，古典气质世上无双。事实上，相对以上的特点，小弟有不同的看法:(1) 某些型号的箱子（不单止天朗）在灵敏度是有水分的，如标称2.83V/m ,91dB 6ohm ,其实不是1W （RMS）下做出的数据，根据欧姆定律，在8ohm负载下， 2.83V是1W，在6ohm负载下，2.83V就不止1W了！！！(2) 单点音源的理论值得商榷，因为乐队演奏时，不存在单点发声的音源的现象，但可以单点单麦克风收录！事实上三角铃和定音鼓不会放在同一位置上演奏的！！！(3) 同轴单元中央的高音号角发声时受到周边的低音音盆在水平轴上剧烈的移动（低音音盆的发声震动），在这个情况底下，高音单元号角效应的反射相位和时间值不断变化，造成高频相移和失真。聪明（狡猾）的同轴单元设计师为了减低这个不良效应，采用大口径低音音盆，极短冲程的设计，这个设计牺牲了低频的弹跳力和质感！！！(4) 基于同轴单元低频量感不足，箱体采用超长的迷宫设计，令低频的反相波在时间轴上延迟后，然后叠加在音箱正面输出，这个时候在100Hz的失真度已经超过50％之巨！！！(5) 玩天朗高端同轴音箱的朋友都知道，一定是要加超高音辅助单元的！理由很简单，就是这种天朗的号角高音为了要涵接较低的分频点，而牺牲了高频的延伸，这个是因为天朗工程师在振膜研发上毫不进取！！！总结：小弟无意向天朗音箱挑骨头，但它这个身价和表现对得起我们吗？*注:小弟认识玩过百万Hi End器材的烧友都不会玩天朗，大日日XX例外！XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX很有参考价值！
csdam 在 2006-10-16 20:28:38 发表的内容 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX小弟发这篇帖子，愿意是想和各位DX交流一下玩欧，英，美，日音箱的心得。因为我主观性比较强，论点尖锐，这帖子是准备无限接砖的，真想不到坛子里的大侠人才济济，见解客观而且见多识博！尽显这168论坛与别不同之风采.今天讲讲天朗，天朗的高端音箱，与传统的英国箱有很大的区别：（1） 比较高的灵敏度。（2） 同轴单元设计。标榜单点音源定位准确。（3） 高端的单元都是纸浆加羊毛做音盆。金属铸造盆架。（4） 分频器采用两分频，6dB oct，每音程比较自然的滚降（有些型号可以在面板用插针式作＋/－3dB的调整）（5） 宫廷式的优美外观工艺，古典气质世上无双。事实上，相对以上的特点，小弟有不同的看法:(1) 某些型号的箱子（不单止天朗）在灵敏度是有水分的，如标称2.83V/m ,91dB 6ohm ,其实不是1W （RMS）下做出的数据，根据欧姆定律，在8ohm负载下， 2.83V是1W，在6ohm负载下，2.83V就不止1W了！！！(2) 单点音源的理论值得商榷，因为乐队演奏时，不存在单点发声的音源的现象，但可以单点单麦克风收录！事实上三角铃和定音鼓不会放在同一位置上演奏的！！！(3) 同轴单元中央的高音号角发声时受到周边的低音音盆在水平轴上剧烈的移动（低音音盆的发声震动），在这个情况底下，高音单元号角效应的反射相位和时间值不断变化，造成高频相移和失真。聪明（狡猾）的同轴单元设计师为了减低这个不良效应，采用大口径低音音盆，极短冲程的设计，这个设计牺牲了低频的弹跳力和质感！！！(4) 基于同轴单元低频量感不足，箱体采用超长的迷宫设计，令低频的反相波在时间轴上延迟后，然后叠加在音箱正面输出，这个时候在100Hz的失真度已经超过50％之巨！！！(5) 玩天朗高端同轴音箱的朋友都知道，一定是要加超高音辅助单元的！理由很简单，就是这种天朗的号角高音为了要涵接较低的分频点，而牺牲了高频的延伸，这个是因为天朗工程师在振膜研发上毫不进取！！！总结：小弟无意向天朗音箱挑骨头，但它这个身价和表现对得起我们吗？*注:小弟认识玩过百万Hi End器材的烧友都不会玩天朗，大日日XX例外！XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
海-浪
樂民
SMERT
Emmanuelle
迷糊 在 2006-10-16 20:27:32 发表的内容 Emmanuelle 在 2006-10-16 10:44:03 发表的内容 人总有健康、不健康甚至是亚健康的时候。您是大夫？有执照吗？~~
Emmanuelle 在 2006-10-16 10:44:03 发表的内容 人总有健康、不健康甚至是亚健康的时候。
卖油翁1
chopin 在 2006-10-16 13:02:05 发表的内容 音染这个词很有意思，其定义我的理解为如果你不喜欢某种类型的声音你就可以说其有音染，这是个通用标签。没有音染的声音是不存在的，就像没有绝对的真空。我拉过小提琴，所以我知道在空旷的操场上发出的声音也许是最没有音染的但绝对是很难听的，在家里和在不同的音乐厅又是两样的声音，这可以理解为不同的音染，所谓最著名的音乐厅其实就是有着最美丽的音染。纯净水淡而无味，只能解渴。要想享受，估计大家选择的都是茶、咖啡之类，这完全视个人口味而定，没有高下优劣之分。英国箱的设计理念我很欣赏，一切都为了让你能长时间的欣赏音乐，至于用的什么材料和手段，那不过是个黑猫白猫的问题。有人买器材好像不是为了声音，就是为了买一堆好的电子元器件，即使这样，英国器材的价格也是最平易近人的，有的甚至都低于国产的器材。要说最糊弄人的其实是那些贵价器材，我前天和朋友一起打开瑞士Nagra PL-L 前级换管子，小小的机箱里就几块集成电路板，用的是日本的普通电容和ALPS的电位器，两个12AX7和一个12AT7也是最普通的俄罗斯SOVTEK，满打满算高估一下其成本绝对不会超过2000元，但实际售价却高达几十倍，简直就是抢钱，相比之下，英国人就显得厚道多了。很多现代声器材过分追求分析力，空间感和动态，大声压下听长了耳朵会有一种压迫感，甚至感到烦躁不安，把音量开小又会感觉不过瘾，所以很多音响发烧友听音乐的时候喜欢频频更换唱片，很难一张唱片完整的听完，这就是不自觉的在缓解耳朵的疲劳。而英国箱注重音色，而这恰恰是人能否长时间聆听的关键，现在能经常花费几个小时完整聆听一部歌剧的人是越来越少了，所以英国声的失宠也是时代使然。
阿混
chopin
