强烈推荐能把CD放出LP品味的合并功放——以FM811MKⅡ为调音准绳 [复制链接]

松香味 在 2007-1-15 15:09:57 发表的内容
楼主的主题是放大器，我们扯到信号源去了。楼主认为“放大器能够还原出普通CD里的全部信息……”的说法也是非常错误的，放大器的功能就是“尽量无损失”的放大送入的音乐信号。能不能还原出普通CD唱片里的全部信息是CD机的事情，与放大器没有直接关系，放大器完成好他自己应有的功能作用就可以了。

麦壳王 在 2007-1-13 23:04:08 发表的内容
是不是把呻吟弄“蒙”了那个就叫LP味的？
LP是什么味的？
CD为什么要变成LP

松香味 在 2007-1-15 18:37:50 发表的内容

KENTRYFO 在 2007-1-15 16:06:00 发表的内容 168强调平衡者多了去了，实际上，信息量大与规整的信息间有一个进行平衡的技术含量的问题需要人们去探索！但信息量大而规整？——这就是价值所在！

放大器信息量如何？个人认为与微小信号的放大能力有着紧密联系。我就用一个很苯的办法来测量判断他；选择不同的频率例如40Hz、400Hz、1000Hz、4000Hz、10000Hz、20000Hz、40000Hz等这些频率，以2.V（正弦波）信号：0dB、-10dB、-20dB、-30dB……-90dB、-100dB、甚至-120dB送入到放大器，看这个放大器是否在不同的信号强度和不同的频率下，放大器的放大能力（放大倍数）是否相同？相差多少？
如果电位器不变（调整到1000Hz、-20dB时放大倍数为1000）的情况下（加上一个8欧姆20W~40W负载），某频率时0dB放大倍数900、-10dB放大倍数950、-20dB放大倍数1000、-30dB放大倍数1000……-90dB放大倍数只有300、-100dB放大倍数还剩余10了；我们就可以知道这个放大器大信号下有（10%）压缩；小信号（-90dB）时放大能力只有3%；那么这个放大器对小信号的还原放大能力就不太好，声音的信息量肯定就不会好。[em27][em26][em5]

KENTRYFO 在 2007-1-15 16:06:00 发表的内容
168强调平衡者多了去了，实际上，信息量大与规整的信息间有一个进行平衡的技术含量的问题需要人们去探索！但规整的信息？——这就是价值所在！

南海十三郎 在 2007-1-16 2:32:47 发表的内容
对放大器来说，个人认为信息量是否丰富，与微小信号的放大能力有着紧密联系。
我觉得这个讲法依旧沒有说服力，微小信号的放大能力就是增益！增益高放大能力也就高，但增益必须与功放的最大输出功率与输入电平有关，正如兄所说的"老哥说的不错，不过要注意，这样就不能输出-20dB以上的强信号了，不然放大器可能会受不了啦。"这个只不过是一个前后级间信号电平的调整问题，也就是我们常说的前级音量与后级音量的关系吧｜每一个放大器都有一个动态范围，如一台最大输出不失真电压10V放大器A与一台最大输出100V的放大器B去比较，两台放大器增益相同，假如0电平时两台放大器输出都是10V，但当电平+3dB时A放大器己失真，但B放大器仍很正常,如果不从放大器的动态范围去讲单从信息量这个说法去讲是汫不过去的，"就算你输入-120dB的微小信号仍然有良好的放大能力时"，但当电平提升到0db时你的放大器还不过载的话这台放大器就达到120dB的动态，试问一般的家用放大器能做到吗？一般的家用音箱又如何承受？这个只我们玩过专业音响的才能感受到，所以录音师录音时大多把电平控制在0~-60dB左右，只听-120dB到-20dB的信号又有何意义？何况低电平高增益必然带来噪声问题，又何苦呢？

松香味 在 2007-1-16 9:44:31 发表的内容

南海十三郎 在 2007-1-16 2:32:47 发表的内容 对放大器来说，个人认为信息量是否丰富，与微小信号的放大能力有着紧密联系。 我觉得这个讲法依旧沒有说服力，微小信号的放大能力就是增益！增益高放大能力也就高，但增益必须与功放的最大输出功率与输入电平有关，正如兄所说的"老哥说的不错，不过要注意，这样就不能输出-20dB以上的强信号了，不然放大器可能会受不了啦。"这个只不过是一个前后级间信号电平的调整问题，也就是我们常说的前级音量与后级音量的关系吧｜每一个放大器都有一个动态范围，如一台最大输出不失真电压10V放大器A与一台最大输出100V的放大器B去比较，两台放大器增益相同，假如0电平时两台放大器输出都是10V，但当电平+3dB时A放大器己失真，但B放大器仍很正常,如果不从放大器的动态范围去讲单从信息量这个说法去讲是汫不过去的，"就算你输入-120dB的微小信号仍然有良好的放大能力时"，但当电平提升到0db时你的放大器还不过载的话这台放大器就达到120dB的动态，试问一般的家用放大器能做到吗？一般的家用音箱又如何承受？这个只我们玩过专业音响的才能感受到，所以录音师录音时大多把电平控制在0~-60dB左右，只听-120dB到-20dB的信号又有何意义？何况低电平高增益必然带来噪声问题，又何苦呢？

兄说的是动态范围的问题，和我说的微小信号的放大能力有一定关系但考虑的方向和意义是有区别的。我上面的举例不但要求有足够的动态范围，还要求不同的频率范围下，高、中、小、微小信号的放大增益一致。有困难哟，兄不妨试试测量。

KENTRYFO 在 2007-1-15 16:06:00 发表的内容
168强调平衡者多了去了，实际上，信息量大与规整的信息间有一个进行平衡的技术含量的问题需要人们去探索！但信息量大而规整？——这就是价值所在！

南海十三郎 在 2007-1-15 1:51:36 发表的内容
我对LP声音的理解是真实、自然，我未听过顶级的LP，但在我的入门级LP中我听到比普通中低档CD机更富情感和真实感的表现（听同一个录音作品对比），这些内在的音乐实质正是我所耍要的东西，我就是以这种感觉去摩我的CD机｜终于能让它放出了我要的东西，但实话说，CD机在分析力、定位、音场、等方面都比我的LP好，但情感和真实感始终还与LP有些差别，这是我对LP的理解！（说明一下,在我对唱放较声时声底可以较到和CD机基本一致，这样对比才更真实，但频响方面就没法保证与CD一样，所以两者是有轻微分别的，如果单纯从音色去对比是没有准确性的，所以我只能从音乐内在的东西去对比）

松香味 在 2007-1-15 14:52:46 发表的内容
“声音的参照物”或者说声音的参照标准我认为应该是开盘机播放开盘母带的声音，这是我能够听到的最好的声音；数字母盘的声音还没有听过，理论上应该更好，各大公司都基本放弃了模拟开盘机录音而且采用数字母盘录音方式，个人认为就可以证明了数字母盘录音在声音表现上也是有优势的。但是目前的最大问题是唱片产品还不能做到基本接近数字母盘的录音信息水平。

KENTRYFO 在 2007-1-16 8:59:33 发表的内容
估不到，还有一个“什么叫放大器的信息量？”的问题。^_^，仅仅是微小信号的放大能力吗？——考虑问题恐怕不能太孤立的，各种频率、各种强弱程度的信号同时经过，这才能成为“信息”或音乐！甚或粉红信号，也因为其对于人的音乐感受无意义——从某一角度来说不适合用于研究音乐电声放大器水平。

松香味 在 2007-1-16 10:00:40 发表的内容

KENTRYFO 在 2007-1-16 8:59:33 发表的内容 估不到，还有一个“什么叫放大器的信息量？”的问题。^_^，仅仅是微小信号的放大能力吗？——考虑问题恐怕不能太孤立的，各种频率、各种强弱程度的信号同时经过，这才能成为“信息”或音乐！甚或粉红信号，也因为其对于人的音乐感受无意义——从某一角度来说不适合用于研究音乐电声放大器水平。

如果箱子不变，不同的放大器出来的粉红噪声的声音也是有区别的，要知道为什么，检测在不同频率范围下，高、中、小、微小信号的放大增益是否一致？可以得到一些数据来解释这个问题。当然还有其他的关系不能完全解释清楚，这只是对问题探讨的一种方法和过程，找出问题并想办法解决问题，应该是一个积极主动的方向，事实上是效果明显的。

老哥 在 2007-1-15 21:15:04 发表的内容

松香味 在 2007-1-15 18:37:50 发表的内容 KENTRYFO 在 2007-1-15 16:06:00 发表的内容 168强调平衡者多了去了，实际上，信息量大与规整的信息间有一个进行平衡的技术含量的问题需要人们去探索！但信息量大而规整？——这就是价值所在！ 放大器信息量如何？个人认为与微小信号的放大能力有着紧密联系。我就用一个很苯的办法来测量判断他；选择不同的频率例如40Hz、400Hz、1000Hz、4000Hz、10000Hz、20000Hz、40000Hz等这些频率，以2.V（正弦波）信号：0dB、-10dB、-20dB、-30dB……-90dB、-100dB、甚至-120dB送入到放大器，看这个放大器是否在不同的信号强度和不同的频率下，放大器的放大能力（放大倍数）是否相同？相差多少？ 如果电位器不变（调整到1000Hz、-20dB时放大倍数为1000）的情况下（加上一个8欧姆20W~40W负载），某频率时0dB放大倍数900、-10dB放大倍数950、-20dB放大倍数1000、-30dB放大倍数1000……-90dB放大倍数只有300、-100dB放大倍数还剩余10了；我们就可以知道这个放大器大信号下有（10%）压缩；小信号（-90dB）时放大能力只有3%；那么这个放大器对小信号的还原放大能力就不太好，声音的信息量肯定就不会好。[em27][em26][em5]

如果电位器变更考功夫。
电位器处于“最大”时往往是最好的。