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有喜欢红学的吗？最近迷上《红楼梦》 [复制链接]

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t T
发表于 2007-01-08 14:19 |只看楼主
源于重看87版《红楼梦》。以前电视上放，重来没有完整看过，书虽然看过两遍，但那本只有前80回，不知道结局到底如何。恰好买到全套的87版《红楼梦》，一口气看下来，觉得很不平静。主要是对后面40回的内容不满，前面80回中饱满的人物在后40回中变得干瘪偏颇，不但凤姐儿、怡红公子、颦儿，甚至连袭人等一干丫头都失去了风采变成了污俗之物，真是让我伤心坏了。

有人说悲剧是把美好的东西毁坏给你看，但纵然是毁坏了，仍是美好的东西。倒是比不得高鄂做得厉害，毁坏哪里有让美好的东西被玷污来得狠毒。玉纵然碎了，倒也罢了，只在人们心中仍是一块美玉，但是生生把一群通灵的美玉续写成了一堆污浊的瓦片，真的是罪不容赦。鲁迅说的不错，前80回的区别和后40回的区别，不亚于人和猿的区别。

看完了87版红楼，久久不能入寐，上网搜罗红楼资料若干，方始一窥红学的博大精深。其中又以汪宏华和刘心武为最。刘心武对原著的理解和探索可谓细致入微，甚至能追察到秒玉和秦可卿的出身家庭，当侦探都足够了。汪宏华精辟透彻的三代辩证法的观点更是让人茅塞顿开，站在必然的角度来看待荣宁二府的兴衰和木石金的悲欢离合，朗朗乾坤，尽在化下。
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foma
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foma

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t T
发表于 2007-01-08 20:18 |只看该用户

《红楼梦》没有“红学”好玩，因为书太博大了，看还无妨，真钻进去了——“害怕”，不太象地球人写的东西。如果有经历，仔细研究一下，非常有意思，也有意义。

一字之差，谬之千里。不同版本的阐释也不同，就象不同演奏家演奏同首曲目，都觉得自己是正宗的。我看过几版的红楼，但过分痴迷版本学，不妥，前年我就深受其害。

不同的注释，应该看，但别全相信，每个人理解红楼不同，关键还都找出了依据，这个很恐怖。

红楼越看越有意思。常常有冲动，再仔细的翻一遍，可再没有大段的时间了。呵呵，一直遗憾。

碰到了感兴趣的话题，就多聊几句。楼主见笑了。
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chopin
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t T
发表于 2007-01-08 15:58 |只看该用户

超级喜欢红楼梦，但不喜欢红学。都是以小人之心度君子之腹。硬是把一部好玩的小说搞得不好玩了。
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开心果
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开心果

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发表于 2007-01-08 19:01 |只看该用户

昨晚看了CCTV10，一个北大的教授在讲《红楼梦》里的刘姥姥三进大观园的事，印象深刻。
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sprs

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t T
发表于 2007-01-09 16:36 |只看楼主

楼上说的极是，不过宝马别墅的今天，反倒很多作家们都忘了自己是谁，一个个都只关心炒作，还有圈钱。刘心武这方面做得倒是很好，一直在农村待着搞创作，自己的确思考了而且有东西。又比如王蒙我就很讨厌，看不惯他的东西，都是耍耍嘴皮子，肚皮里面除了油腔滑调就是空空如也。当然有人喜欢他嘴皮子耍得有水平有高度，这另当别论。
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kick
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kick

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发表于 2007-01-08 22:02 |只看该用户

《红楼梦》我至少通看过10遍，最近准备看一些研究《红楼梦》的书，订了300多元的书，结果无任何返回信息，就没有汇款。
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t T
发表于 2007-01-09 01:33 |只看楼主

小弟刚刚入门，并未收得什么版本，以后还要多多请教。

最早看过两遍那个也不知道是什么版本，当时看那本做得精细就买了，根本不知道还有版本之说。不过幸好当时没有看高鄂的续书，不然岂不先入为主了，好险。
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t T
发表于 2007-01-08 16:06 |只看楼主

可能对红学的解释各不相同。

刘心武就说很讨厌现在的红学一干人等，不干什么正事，我很赞同这一点。当然刘心武对红楼梦的猜续也不完全苟同。从看过的文章上说，我比较认同汪的观点。我心目中的红学就是去伪存真，探寻曹雪芹原著的真实面貌。
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后街男孩
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后街男孩

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发表于 2007-01-08 22:03 |只看该用户

所有“续”红楼的企图都是愚蠢的，就象想为维纳斯续手臂的行为一样！
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hxiaoy
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吾趣

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发表于 2007-01-09 10:16 |只看该用户

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发表于 2007-01-08 16:22 |只看该用户

红楼梦一般般，红学一般般，没啥深印象。
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发表于 2007-01-09 01:22 |只看楼主

foma 在 2007-1-8 20:18:45 发表的内容
《红楼梦》没有“红学”好玩，因为书太博大了，看还无妨，真钻进去了——“害怕”，不太象地球人写的东西。如果有经历，仔细研究一下，非常有意思，也有意义。

一字之差，谬之千里。不同版本的阐释也不同，就象不同演奏家演奏同首曲目，都觉得自己是正宗的。我看过几版的红楼，但过分痴迷版本学，不妥，前年我就深受其害。

不同的注释，应该看，但别全相信，每个人理解红楼不同，关键还都找出了依据，这个很恐怖。

红楼越看越有意思。常常有冲动，再仔细的翻一遍，可再没有大段的时间了。呵呵，一直遗憾。

碰到了感兴趣的话题，就多聊几句。楼主见笑了。



握手了，知音呀。如果有时间希望可以好好探讨一下高鄂续书的不妥之处，探讨一下作者的原意为何！

真希望有足够的时间可以设计一个数据库，对红楼梦中的事件做多纬度分析，希望可以得出一些端晓。

foma应该年长，切称一声兄台，你能写这么多真的很高兴，遇到同好精神爽呀。
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发表于 2007-01-09 01:26 |只看楼主

kick 在 2007-1-8 22:02:11 发表的内容
《红楼梦》我至少通看过10遍，最近准备看一些研究《红楼梦》的书，订了300多元的书，结果无任何返回信息，就没有汇款。


6号和7号，刘心武和周汇昌的孙女刚刚西单图书大厦签名售书。新出版的两本书是《周汇本红楼梦》80回，是周根据所有的抄本一字一字的校对出来的，甚至连标点符号都不放过，应该是目前最全面最能反映原著的红楼梦版本了。还有一本就是新的刘心武评红楼梦。

我也打算把他们全部揽回家慢慢学习。
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Real
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发表于 2007-01-09 00:04 |只看该用户

chopin 在 2007-1-8 15:58:50 发表的内容
超级喜欢红楼梦，但不喜欢红学。都是以小人之心度君子之腹。硬是把一部好玩的小说搞得不好玩了。



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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hxiaoy
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吾趣

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发表于 2007-01-09 10:37 |只看该用户

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发表于 2007-01-09 00:08 |只看该用户

高鄂写出了黛死钗嫁已是难得
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meng-yan
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meng-yan

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发表于 2007-01-09 01:28 |只看该用户

我也喜欢看红楼梦，进而喜欢看研究红学的书，几个版本基本收齐了，现在不看了，心静不下来
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发表于 2007-01-09 19:10 |只看该用户

sprs 在 2007-1-9 1:22:19 发表的内容

握手了，知音呀。如果有时间希望可以好好探讨一下高鄂续书的不妥之处，探讨一下作者的原意为何！

真希望有足够的时间可以设计一个数据库，对红楼梦中的事件做多纬度分析，希望可以得出一些端晓。

foma应该年长，切称一声兄台，你能写这么多真的很高兴，遇到同好精神爽呀。


呵呵，握手。很高兴。
我没有太多看高鄂的续篇。不敢深和你探讨后40回。张爱玲是我不太喜欢的作家，但她说一句话，我很欣赏，一度做为签名：“吾平生三大恨事，一恨海棠无香，二恨鲥鱼刺多，三恨红楼为完”。第三恨说到我们心里了。哈哈。我也觉得高鹗的续没有必要过分的花费时间。

你说的“事件纬度分析”，已经有人做了，而且各有各的道理，很有意思的。在相关的红学网站上可以找到。
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发表于 2007-01-09 01:15 |只看楼主

开心果 在 2007-1-8 19:01:55 发表的内容
昨晚看了CCTV10，一个北大的教授在讲《红楼梦》里的刘姥姥三进大观园的事，印象深刻。


呵呵，我也看了，的确讲得好。这个教授就象刘姥姥一样穿针引线，深入浅出。

不过这也是仅仅在文学上评论红楼梦。
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大强
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大强

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发表于 2007-01-10 08:48 |只看该用户

红楼梦读第一次, 感觉不到什么,  只觉烦琐.
但当你读完第三次,  当中的故事构思, 对白,情景描写,  都会令你叹为观止.
我们应该感谢高鹗,将故事完结, 而流传至今.
更令我们能够比较原著和续篇, 提高对钻研故事的兴趣,甚至构思千百个故事结局.
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