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任何一个箱子都能够播放出20Hz的声音,这是毫无疑问的。可是,…... [复制链接]

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天神 在 2007-1-19 10:45:07 发表的内容
离开空间(环境)谈音箱的频响意义不大。

音箱的频响是完全可以独立讨论的,不然就没有上百万的箱子和几十元的箱子区别了。当然我们也应该看到空间(环境)对音箱频响还原(特别是中低频)能够产生非常重要的影响。片面了就容易出现谬误吧。
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Ajconnie 在 2007-1-19 15:11:24 发表的内容
有振动不等于声压就够,小尺寸单元振动面积小,那点所谓振动所能推动的空气和大尺寸相差实在太远,加上远低于箱体共振频率,声压很低,听不到很正常;但在大尺寸单元就不是这种情况了,身体都能感觉到。
极低频至次声波就算耳朵听不到但身体能感觉到....。


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

“极低频至次声波就算耳朵听不到但身体能感觉到...”

以上那句绝对精确!

超高频是由皮肤感觉的(16KHz以上),冬天穿厚棉衣和夏天袒胸露臂听音乐的感觉就不一样了,各位可试试!

因此可以震撼你心窝,和令你皮肤毛管收缩,汗毛竖直的喇叭才是天物!哈哈。

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Ajconnie 在 2007-1-19 15:11:24 发表的内容
有振动不等于声压就够,小尺寸单元振动面积小,那点所谓振动所能推动的空气和大尺寸相差实在太远,加上远低于箱体共振频率,声压很低,听不到很正常;但在大尺寸单元就不是这种情况了,身体都能感觉到。
极低频至次声波就算耳朵听不到但身体能感觉到....。


说的不错,到了20Hz这样的超低频,“身体感觉”的灵敏度和耳朵听觉的灵敏度就有些接近了。“身体感觉”比较灵敏的,甚至会比耳朵听觉的灵敏度还好,即身体感觉到了耳朵还没有听觉到。
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原来是这样啊!!学习了。
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sprs 在 2007-1-18 14:40:26 发表的内容
我家客厅小,摆宽边,前后正中的位置,很搞笑的是,我在皇帝位听低频还比较小,可是跑到侧边或者戈壁房间,那个低音就吓人了。估计邻居家听到的低频都比我皇帝位的好。


记得之前有位网友说在音箱后面听声音比较好
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回复松香味 在 2007-1-18 14:12:17 发表的内容:


不是任何一个箱子都能够播放出20Hz的声音!
从喇叭前边推出的空气,会绕到喇叭后面去,叫“声短路”,虽然喇叭震动了,但没有空气送到你的耳朵,所以你听不见。
人耳可以听到16Hz是公认的。要想听见低频,可以用耳机。
很多耳机可以低达5Hz。当然要找到这么低的耳放比较困难。
我用SONY-CD380,10Hz的耳机,不需耳放,直接在声卡(IBM台机,型号忘了,TTG软件,连我共4人,都听到了13Hz!有一人甚至对12Hz有感觉,11Hz都听不见了!我们是搞通信系统的,能正确判断频率和谐波,保证不是谐波。
低音能听见,那么有意义吗?有!非常重要!
在松下RA-671DVD上,提供4-88Khz的耳机输出,以CD380听,现场感很强,舞台声,1812的炮声,管风琴的强烈低音等等,多数节目的低音给人拳拳到肉的感觉。还没有那个音箱能给人这种现场感。虽然如此,大可不必因为吃不到葡萄,就说葡萄是酸的!
最后编辑yulihua
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yulihua 在 2007-1-22 9:05:13 发表的内容
回复松香味 在 2007-1-18 14:12:17 发表的内容:


不是任何一个箱子都能够播放出20Hz的声音!
从喇叭前边推出的空气,会绕到喇叭后面去,叫“声短路”,虽然喇叭震动了,但没有空气送到你的耳朵,所以你听不见。
人耳可以听到16Hz是公认的。要想听见低频,可以用耳机。
很多耳机可以低达5Hz。当然要找到这么低的耳放比较困难。
我用SONY-CD380,10Hz的耳机,不需耳放,直接在声卡(IBM台机,型号忘了,TTG软件,连我共4人,都听到了13Hz!有一人甚至对12Hz有感觉,11Hz都听不见了!我们是搞通信系统的,能正确判断频率和谐波,保证不是谐波。
低音能听见,那么有意义吗?有!非常重要!
在松下RA-671DVD上,提供4-88Khz的耳机输出,以CD380听,现场感很强,舞台声,1812的炮声,管风琴的强烈低音等等,多数节目的低音给人拳拳到肉的感觉。还没有那个音箱能给人这种现场感。虽然如此,大可不必因为吃不到葡萄,就说葡萄是酸的!


哈哈!我也玩过耳机,但是可以说还是非常不了解。如果说耳机可以听到了20Hz以下的超低频,这些所谓的“声音”那应该是一种压迫感吧,这种“压迫感”强烈程度大大超过“声音感”程度的感知,通常不叫声音了,他更形象地表达是“气压变化”,是一个由振膜“前后移动”产生的有规律的“气压变化”。
yulihua 兄认为如何呢?
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Ajconnie 在 2007-1-22 15:01:36 发表的内容
耳朵能听到,和身体能感觉到,概念上不一样,超过听音范围恐怕也未必超过人体感觉得范围,如能放出16HZ以上的频率,还叫做“声音”吗?叫次声波了,这时再说能不能听到,当然是听不到的了。

用耳机,你说是听到的还是感觉到的呢?
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耳朵能听到,和身体能感觉到,概念上不一样,超过听音范围恐怕也未必超过人体感觉得范围,如能放出16HZ以下的频率,还叫做“声音”吗?叫次声波了,这时再说能不能听到,当然是听不到的了。
最后编辑Ajconnie
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学习
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csdam 在 2007-1-20 18:51:59 发表的内容
Ajconnie 在 2007-1-19 15:11:24 发表的内容
有振动不等于声压就够,小尺寸单元振动面积小,那点所谓振动所能推动的空气和大尺寸相差实在太远,加上远低于箱体共振频率,声压很低,听不到很正常;但在大尺寸单元就不是这种情况了,身体都能感觉到。
极低频至次声波就算耳朵听不到但身体能感觉到....。


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“极低频至次声波就算耳朵听不到但身体能感觉到...”

以上那句绝对精确!

超高频是由皮肤感觉的(16KHz以上),冬天穿厚棉衣和夏天袒胸露臂听音乐的感觉就不一样了,各位可试试!

因此可以震撼你心窝,和令你皮肤毛管收缩,汗毛竖直的喇叭才是天物!哈哈。

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松香味 在 2007-1-20 17:00:37 发表的内容
Ajconnie 在 2007-1-19 15:11:24 发表的内容
有振动不等于声压就够,小尺寸单元振动面积小,那点所谓振动所能推动的空气和大尺寸相差实在太远,加上远低于箱体共振频率,声压很低,听不到很正常;但在大尺寸单元就不是这种情况了,身体都能感觉到。
极低频至次声波就算耳朵听不到但身体能感觉到....。


说的不错,到了20Hz这样的超低频,“身体感觉”的灵敏度和耳朵听觉的灵敏度就有些接近了。“身体感觉”比较灵敏的,甚至会比耳朵听觉的灵敏度还好,即身体感觉到了耳朵还没有听觉到。


“因此可以震撼你心窝,和令你皮肤毛管收缩,汗毛竖直的喇叭才是天物!哈哈。”
————这还要看播放什么音乐,名琴LP在我这里听《骷髅之舞》就感受到了你说的这些现象,而且我也有同感。但是播放其他大多数音乐就没有这样夸张了。
最后编辑松香味
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松香味 在 2007-1-22 11:31:31 发表的内容
yulihua 在 2007-1-22 9:05:13 发表的内容
回复松香味 在 2007-1-18 14:12:17 发表的内容:


不是任何一个箱子都能够播放出20Hz的声音!
从喇叭前边推出的空气,会绕到喇叭后面去,叫“声短路”,虽然喇叭震动了,但没有空气送到你的耳朵,所以你听不见。
人耳可以听到16Hz是公认的。要想听见低频,可以用耳机。
很多耳机可以低达5Hz。当然要找到这么低的耳放比较困难。
我用SONY-CD380,10Hz的耳机,不需耳放,直接在声卡(IBM台机,型号忘了,TTG软件,连我共4人,都听到了13Hz!有一人甚至对12Hz有感觉,11Hz都听不见了!我们是搞通信系统的,能正确判断频率和谐波,保证不是谐波。
低音能听见,那么有意义吗?有!非常重要!
在松下RA-671DVD上,提供4-88Khz的耳机输出,以CD380听,现场感很强,舞台声,1812的炮声,管风琴的强烈低音等等,多数节目的低音给人拳拳到肉的感觉。还没有那个音箱能给人这种现场感。虽然如此,大可不必因为吃不到葡萄,就说葡萄是酸的!


哈哈!我也玩过耳机,但是可以说还是非常不了解。如果说耳机可以听到了20Hz以下的超低频,这些所谓的“声音”那应该是一种压迫感吧,这种“压迫感”强烈程度大大超过“声音感”程度的感知,通常不叫声音了,他更形象地表达是“气压变化”,是一个由振膜“前后移动”产生的有规律的“气压变化”。
yulihua 兄认为如何呢?

是真的听得见,我之所以说了配置,就是希望各位有条件试试。
象DT-931,HD-600,650,都是可以听见极低频的,但是因为要耳放,比较难解决。CD-380,不是一款大家看好的器材,但它的高低频表现确实还可以,灵敏度较高,不需耳放,比较容易试验。另外,价格不贵,不妨买来一试。
TTG(Test tone generator)软件提供10-20K,还是比较保守,如果到30K,有的人行。我只到15。4K,如果动态的,声音忽大忽小的,有时19K也有点感觉。
其他软件比较保守,不肯提供20Hz以下的信号。
你给我邮箱,我寄ttg.zip给你。你如果一时试不出来,不要紧,器材搭配好了,我相信你肯定能听到16Hz。
最后编辑yulihua
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speed8888 在 2007-1-18 18:02:59 发表的内容
木有什么乐器能发出20HZ的声音

钢琴和管风琴可以到27。5Hz,这就证明了人可以听到30Hz以下,否则为什么要发出这么低的声音呢?
舞台声频率很低几十平米的大振膜啊!
炮声和风声直达直流(0HZ)!
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“极低频至次声波就算耳朵听不到但身体能感觉到...”

以上那句绝对精确!

超高频是由皮肤感觉的(16KHz以上),冬天穿厚棉衣和夏天袒胸露臂听音乐的感觉就不一样了,各位可试试!

因此可以震撼你心窝,和令你皮肤毛管收缩,汗毛竖直的喇叭才是天物!哈哈。

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松香味 在 2007-1-20 17:00:37 发表的内容
Ajconnie 在 2007-1-19 15:11:24 发表的内容
有振动不等于声压就够,小尺寸单元振动面积小,那点所谓振动所能推动的空气和大尺寸相差实在太远,加上远低于箱体共振频率,声压很低,听不到很正常;但在大尺寸单元就不是这种情况了,身体都能感觉到。
极低频至次声波就算耳朵听不到但身体能感觉到....。


说的不错,到了20Hz这样的超低频,“身体感觉”的灵敏度和耳朵听觉的灵敏度就有些接近了。“身体感觉”比较灵敏的,甚至会比耳朵听觉的灵敏度还好,即身体感觉到了耳朵还没有听觉到。


“因此可以震撼你心窝,和令你皮肤毛管收缩,汗毛竖直的喇叭才是天物!哈哈。”
————这还要看播放什么音乐,名琴LP在我这里听《骷髅之舞》就感受到了你说的这些现象,而且我也有同感。但是播放其他大多数音乐就没有这样夸张了。[/quote]


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如果重播器材夠Hi End !上这张XR版的黑教堂!

可能改變松兄对音响的思想方法!?

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要参加市目标责任考核组出差各县,回来后再参加大家的讨论,谢谢大家积极参与。
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yulihua 在 2007-1-22 16:39:48 发表的内容
Ajconnie 在 2007-1-22 15:01:36 发表的内容
耳朵能听到,和身体能感觉到,概念上不一样,超过听音范围恐怕也未必超过人体感觉得范围,如能放出16HZ以上的频率,还叫做“声音”吗?叫次声波了,这时再说能不能听到,当然是听不到的了。

用耳机,你说是听到的还是感觉到的呢?

耳机和音箱不太一样,有个东西把你耳朵密封起来对着你耳膜做活塞运动,耳朵总不可能没感觉吧。
所以说耳机和音箱出来的低频给人的感觉会不一样。
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Ajconnie 在 2007-1-23 1:31:26 发表的内容
yulihua 在 2007-1-22 16:39:48 发表的内容
Ajconnie 在 2007-1-22 15:01:36 发表的内容
耳朵能听到,和身体能感觉到,概念上不一样,超过听音范围恐怕也未必超过人体感觉得范围,如能放出16HZ以上的频率,还叫做“声音”吗?叫次声波了,这时再说能不能听到,当然是听不到的了。

用耳机,你说是听到的还是感觉到的呢?

耳机和音箱不太一样,有个东西把你耳朵密封起来对着你耳膜做活塞运动,耳朵总不可能没感觉吧。
所以说耳机和音箱出来的低频给人的感觉会不一样。

说的也有些道理。可是,13Hz有感觉,11Hz就没感觉了呢?
我还是认为那是声音,因为从20Hz,1Hz 1Hz降下来的。
最后编辑yulihua
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用耳机来检验是个好办法,耳机扣在耳朵上能感觉到,如果扣在腮帮、手臂或其它位置上,看看还有没有感觉。如果没有了,说明是耳朵听到而不是身体感觉。
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Ajconnie 在 2007-1-23 14:15:13 发表的内容
开心果 在 2007-1-23 14:02:25 发表的内容
用耳机来检验是个好办法,耳机扣在耳朵上能感觉到,如果扣在腮帮、手臂或其它位置上,看看还有没有感觉。如果没有了,说明是耳朵听到而不是身体感觉。

这也不太严谨,如果用手摸扬声器振膜时(此时该单元在重放500HZ正弦波),手能也感到振动即有所感觉,这就能证明手能感觉到500HZ的频率??
用耳机来检验人耳能不能听到次声波,应该可以试试吧耳机离耳离开一点距离比如1CM左右(也要保证能有足够的声压),这时再试试听听次声波,看能不能听到吧。

离开点肯定是没了。
因为CD-380是个开放式耳机,振膜40mm,实际大约30mm多一些。
低音辐射区是一个锥形,耳朵眼要在锥形区以内。
频率越低,锥高越矮,它的指标10Hz,指这时锥勉强能够到耳朵眼。离开了,就够不到了。
不过话说回来,我们不提20Hz以下,低频达到30-20Hz还是必要的。只不过是钱的问题,性价比的问题。在一定投资制约下,我还是希望音箱的低频表现要好一些。绝对不能说任何音箱都能放出20Hz,也不能说20Hz没必要。
最后编辑yulihua
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开心果 在 2007-1-23 14:02:25 发表的内容
用耳机来检验是个好办法,耳机扣在耳朵上能感觉到,如果扣在腮帮、手臂或其它位置上,看看还有没有感觉。如果没有了,说明是耳朵听到而不是身体感觉。

这也不太严谨,如果用手摸扬声器振膜时(此时该单元在重放500HZ正弦波),手能也感到振动即有所感觉,这就能证明手能感觉到500HZ的频率??
用耳机来检验人耳能不能听到次声波,应该可以试试吧耳机离耳离开一点距离比如1CM左右(也要保证能有足够的声压),这时再试试听听次声波,看能不能听到吧。
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