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楼主:海森堡的幽灵

（转）星从天降——记德国大指挥家O·克伦贝勒 [复制链接]

yilinliulin
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yilinliulin

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t T
发表于 2009-12-13 21:52 |只看该用户

帮顶黑胶吧。



Beethoven Fidelio-C.Ludwig,J.Vickers,G.Frick,W.Berry,Philharmonia,Otto Klemperer(Columbia SAX 2451-5 (, 下载次数:255)

jpg(2009/12/13 22:08:10 上传)
最后编辑yilinliulin 最后编辑于 2009-12-13 22:15:39
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vadervader
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老卡人间代言人!

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t T
发表于 2009-12-14 16:01 |只看该用户

他的EMI布8,我听不下去...就是拖沓的我难以听下去.身体韵律与其严重不符
瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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斯达伐克斯
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23#
t T
发表于 2009-12-14 16:33 |只看该用户

跟福特文格勒相差甚远，但是还是比什么卡拉扬，阿巴多高一层次。
Foobar w/ WASAPI -> Benchmark DAC1 USB -> Senn HD 650 / AKG K701
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海森堡的幽灵
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t T
发表于 2009-12-14 17:36 |只看楼主

回复 22# vadervader 的帖子

老头录布八的时候已经是86岁高龄，能拿得起指挥棒本身就是奇迹了。尽管细节丰富，轮廓鲜明的优点仍然突出，但不仅是老兄，连我都难以接受他的缓慢且缺乏即兴变化（客观派的优点此时反而成为了缺点）的节奏。
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老范
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25#
t T
发表于 2009-12-14 19:02 |只看该用户

艺林兄很牛，连蓝地球的贝九都收到了，这张可是很贵。
我有很多ELECTROLA的Klemperer,但除了他的那张MONO的贝三之外，我都不太喜欢。
刚才有一位老兄一直在问，他的单声的录音和立体声的有什么区别，我觉得主要是速度，在mono版里，克氏的指挥有一种雷霆万钧之势，整个乐队迸发出了无限的活力。在立体声版里，乐队就显得拖蹋。而且mono的录音极好，用黑胶听起来更是好。相反，单声道黑胶的价格只是立体声版的一个零头。我在伦敦只是用了四五个磅就买了一张品相很好的单声的贝三。
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桂猪
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桂猪

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t T
发表于 2009-12-14 23:12 |只看该用户

速度快慢大部分时候不是评论的要点，至少我是这么认为的。
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海森堡的幽灵
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t T
发表于 2009-12-15 01:21 |只看楼主

回复 26# 桂猪 的帖子

同意，克纳佩茨布什晚年的布鲁克纳演出速度比克伦佩勒还慢，但听起来决不会无聊，反而惊心动魄，魏因加特纳的贝五29分钟轰完，我也不觉得仓促。深究起来，细节丰富与否，作品整体轮廓是否鲜明才是演出是否吸引人的本质。比如福特文格勒习惯的做法是在作品的头几个小节就迅速烘托出他打算表现的气氛，并在之后的演出中始终保持这种气氛。当然，代价就是大量牺牲作品细节，福特最为人诟病的混沌音色其实是他的手法造成的必然损失。相反，慢吞吞的克伦佩勒刻画作品轮廓的速度就很慢，甚至会让不耐烦的朋友听了半天还觉得莫名其妙，但作品的细节被完整地保留了。各有各的好，不能一概而论吧。虽然我现在不大迷福特了。
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yilinliulin
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yilinliulin

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t T
发表于 2009-12-15 03:00 |只看该用户

克廉佩勒的功力自在“慢”之中，首先是作品的架构的完整、巍峨，慢而不散，反而更见洞察力；其次，“慢”而不见对乐队的控制力丝毫减退，内声部绵密，张力反而更见加强。老大师，其他如Boult、Beecham等都如此，年龄绝不是问题。
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myglacier
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29#
t T
发表于 2009-12-15 11:16 |只看该用户

我觉得克伦佩勒晚年的布八一点也不拖沓，19分钟的谐谑曲乐章别有一番风味
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小数点
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t T
发表于 2009-12-15 11:35 |只看该用户

客轮要不是和一位音乐理论家是好友有可能一辈子就是一个很普通的指挥家，看看他的贝多芬勃拉姆斯莫扎特巴赫等没有一样指挥出色的，但是客轮的名气非常大很有意思。
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-12-15 11:42 |只看该用户

原帖由 yilinliulin 于 2009-12-13 21:50:00 发表
帮顶黑胶吧。

老Y：你的地球版勃小协真令人羡慕啊。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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小数点
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t T
发表于 2009-12-15 11:42 |只看该用户

原帖由 斯达伐克斯 于 2009-12-14 16:33:00 发表
跟福特文格勒相差甚远，但是还是比什么卡拉扬，阿巴多高一层次。


国内有人说是福特掩盖了客轮的光芒，但在音乐上绝对是不存在，客轮在音乐上的建树和福特比起来永远就是一个没有长大的孩子根本没有可比性。
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yilinliulin

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t T
发表于 2009-12-15 13:12 |只看该用户

原帖由 shinelb 于 2009-12-15 11:42:00 发表
原帖由 yilinliulin 于 2009-12-13 21:50:00 发表
帮顶黑胶吧。

老Y：你的地球版勃小协真令人羡慕啊。


这张花了大概80几镑。最近还搞了大卫/克吕伊坦那张银地球的《贝小协》，150多镑，还在路上。
最后编辑yilinliulin 最后编辑于 2009-12-15 13:15:10
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-12-15 13:14 |只看该用户

Y兄有没有买了地球版的贝小协？
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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yilinliulin

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t T
发表于 2009-12-15 13:23 |只看该用户

原帖由 小数点 于 2009-12-15 11:35:00 发表
客轮要不是和一位音乐理论家是好友有可能一辈子就是一个很普通的指挥家，看看他的贝多芬勃拉姆斯莫扎特巴赫等没有一样指挥出色的，但是客轮的名气非常大很有意思。


偏颇！
Klemperer之名气自有他的道理。勃拉姆斯《一交》、53年《Eroica》、《Pastrole》（暴风雨乐章）还有他的《马太受难曲》，确是根本有别于富特、瓦尔特、E·克莱伯、魏恩嘎特纳的名演。一生有这么几部作品的成就，已经足够和以上几位平起平坐。克廉佩勒晚年志得意满是名副其实的。
能接受切利，就更应该能接受克廉佩勒。
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yilinliulin
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yilinliulin

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发表于 2009-12-15 13:25 |只看该用户

原帖由 shinelb 于 2009-12-15 13:14:00 发表
Y兄有没有买了地球版的贝小协？


双璧均以到手。
最后编辑yilinliulin 最后编辑于 2009-12-15 13:26:33
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施奈尔贝

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发表于 2009-12-15 13:27 |只看该用户

原帖由 yilinliulin 于 2009-12-15 13:25:00 发表
原帖由 shinelb 于 2009-12-15 13:14:00 发表
Y兄有没有买了地球版的贝小协？


双壁均以到手。
呵呵，恭喜！恭喜！
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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发表于 2009-12-15 14:41 |只看该用户

原帖由 小数点 于 2009-12-15 11:35:00 发表
客轮要不是和一位音乐理论家是好友有可能一辈子就是一个很普通的指挥家，看看他的贝多芬勃拉姆斯莫扎特巴赫等没有一样指挥出色的，但是客轮的名气非常大很有意思。

忒偏激了。如果客轮一般，那将有很多都是破船。真没必要一棍子打死，不喜欢客轮，只是没有体会到客轮的妙处。
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kreisler
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kreisler

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发表于 2009-12-15 14:49 |只看该用户

原帖由 小数点 于 2009-12-15 11:42:00 发表
原帖由 斯达伐克斯 于 2009-12-14 16:33:00 发表
跟福特文格勒相差甚远，但是还是比什么卡拉扬，阿巴多高一层次。


国内有人说是福特掩盖了客轮的光芒，但在音乐上绝对是不存在，客轮在音乐上的建树和福特比起来永远就是一个没有长大的孩子根本没有可比性。


呵呵
klemperer在某些角度 比其他大师 更迷人
Klemperer-Otto-17[1967-w-Nicolai-Gedda].jpg (, 下载次数:0)

jpg(2009/12/15 14:52:18 上传)

Klemperer-Otto-17[1967-w-Nicolai-Gedda].jpg

最后编辑kreisler 最后编辑于 2009-12-15 14:56:18
...............  无大喜 亦无大厌
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发表于 2009-12-15 16:05 |只看该用户

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