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宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关. [复制链接]

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回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

个人认为,声音是否有“宽松、大气的感觉”与扬声器口径(相对)大小没有必然的关系。宽松、大气的感觉只与能否轻松快速且较完美地跟随信号反应并有效地推动空气产生声波振动有关。瞬态响应优良,动态响应没有明显压缩,且频率响应平坦的扬声器箱,声音就一定会宽松、大气。玩障板的朋友都有体会的,同样的扬声器单元,玩障板箱的声音常常就会比玩普通音箱的声音来得较“宽松”并给人声音自然的感觉,但是这绝对不是因为他(障板箱)的低频下潜很深的结果,而是扬声器箱(障板)的特点是“顺性好”,顺性好的音箱(设计)就能使扬声器相对更快速地做出“瞬态响应”,能够快速跟随信号并还原出相对更多的“声音信息”,声音密度感自然就更好…………



低频下潜的“深度”当然与扬声器口径大小有关,但是“宽松大气自然”的听感的确与口径和低频下潜深度无直接关系。不要把他们混为一谈了。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

原帖由 一点 于 2008-10-11 10:38:00 发表
哈哈!这贴子 真够水的。如果和口径无关,那干脆连3寸单元都不用,就用一只1寸高音做全频算了 ,没有听过大单元的朋友就不说了,那些用过听过,尤其是那些使用过顶级大单元的人也这么附合,去误导没有用过优质大单元的朋友是不是太不地道了。那广场用的大箱子是为在家里用的吗?那是为了制造气氛用的,是要求要有声压的!!!!LPD的那东西我听过,要就价钱来说是不错,要论东西来说,别说宽松,什么都不是!!


“宽松大气自然”的听感(这里只谈音箱)与能否轻松快速且较完美地跟随信号反应并有效地推动空气产生(声波)振动有关,这是获得宽松大气自然的声音的本质问题所在。不管大小箱子只要设计高明做到了这一点,就是好音箱。

我会最大限度地不胡说八道,这也是我的原则,但难免会有错漏。
到相关网站看些音箱设计方面的知识,了解些电声学原理,说不定你还会补充许多我说漏的内容。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 松香味 于 2008-10-11 11:29:00 发表

个人认为,声音是否有“宽松、大气的感觉”与扬声器口径(相对)大小没有必然的关系。宽松、大气的感觉只与能否轻松快速且较完美地跟随信号反应并有效地推动空气产生声波振动有关。瞬态响应优良,动态响应没有明显压缩,且频率响应平坦的扬声器箱,声音就一定会宽松、大气。玩障板的朋友都有体会的,同样的扬声器单元,玩障板箱的声音常常就会比玩普通音箱的声音来得较“宽松”并给人声音自然的感觉,但是这绝对不是因为他(障板箱)的低频下潜很深的结果,而是扬声器箱(障板)的特点是“顺性好”,顺性好的音箱(设计)就能使扬声器相对更快速地做出“瞬态响应”,能够快速跟随信号并还原出相对更多的“声音信息”,声音密度感自然就更好…………



低频下潜的“深度”当然与扬声器口径大小有关,但是“宽松大气自然”的听感的确与口径和低频下潜深度无直接关系。不要把他们混为一谈了。


从音箱影响的情况看:大口径单元往往配合一个大箱子,中小音量下箱内空气“压缩比”较小,“顺性”较好,较接近障板箱的情况,因此比较容易获得较好瞬态响应;小口径单元常常配合一个小箱子,中小音量下常常箱内空气的“压缩比”较大,“顺性”就差,因此比较不容易获得较好的瞬态响应。
从扬声器单元的角度看,情况就不一样了。小口径单元的瞬态响应能力远好于大口径单元,看看单元给出的参数就知道。
另外还有一些其他的因素也能影响音箱最终的瞬态响应,这里就不说了。

箱子最终的瞬态响应能力、动态能力、控制力等等,是多方面因素平衡协调的结果,你对相关知识点的了解有多少,或者说你的设计功力有多高?都将对产品(音箱)的表现起到决定性的作用。搞不好,大口径声音一样发紧失去鲜活;搞好了,小口径声音一样宽松。而且不追求太多低频下潜时小口径更容易获得鲜活宽松的听感。

个人观点,仅供批评。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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从图片中可以了解一些乐器的頻响范围。
其中只有CONTRABASSOON(管风琴).  HARP(竖琴).  BASS(低音倍司)的低音低于40Hz。钢琴、低音大鼓等等都不能低于40Hz。

尽管有些乐器的最低音可以低于40Hz,但协同演奏时通常用到最低音的情况并不多,因为这些极低的频率给人听感上的“音量”很小,它们会被其他音乐频率“淹没”得干干净净,这时候即使用上这些极低的音符(频率),和没有使用时的情况听感上是没有什么区别的,因此这些极低频的音符通常就很少使用(在使用他们的时候,作曲家会安排予以独奏的形式)。但是,这些乐器的协奏曲或独奏曲,为了展现这些乐器音域特点,往往就会用到它。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 ray_ji 于 2008-10-11 14:24:00 发表
[quote] 原帖由 kevinlove 于 2008-10-11 14:08:00 发表
哪一个细腻,我无权争论,这3个我都没好好听过。
根据你的论点,一定是对这3款都比较熟悉。
那么,请问,是不是1.4推好了,可以和推好了的3.4,5.4一样宽松?
或者是3.4,5.4仅仅是哗众取宠的增加了“失真”的低频量感?

如果是这样,1.4在宽松度上不输,在细腻度上优胜,那


这是最大承受功率和最大输出声压的问题,以及“两端延伸”的问题了。
在正常声压情况下比“宽松”才有意义吧??
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原帖由 ray_ji 于 2008-10-11 14:47:00 发表
刚才查看了EGGLESTON WORKS的旗舰, 也是3个12寸的喇叭, 没有用一个20寸的. 做旗舰也是用多个喇叭并列.

频响也不错, -4dB @ 13 Hz to well beyond 24,000 Hz.


非常牛啦!!
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原帖由 kevinlove 于 2008-10-11 18:23:00 发表
原帖由 松香味 于 2008-10-11 14:35:00 发表
这是最大承受功率和最大输出声压的问题,以及“两端延伸”的问题了。
在正常声压情况下比“宽松”才有意义吧??


我们不说超大的环境,就说30-40平米。
C1在这个环境内不可能碰到最大承受功率和最大输出声压的问题。


C1和C4没有直接对比过,不敢说,但是相同品牌价格贵的通常表现就全面些。

我是玩自己DIY的小书架箱的,听音环境34平方米,进行了比较全面的环境“强”吸音处理,来听过的朋友不少,国内外的都有,在宽松自然平衡大气等等方面,都比许多中小落地箱强,我不愿意过多的“黄婆卖瓜”,来听过的都会不再坚持“大口径才能出好低频,声音才宽松”的观点;瞬态响应是信息量、密度感、鲜活感和动态表达能力的基础一说,也会被许多人接受……。
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无语!!
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我是不会信口开河,没有做过实际对比的事情不敢肯定。
以我个人的认识,换一个更大口径的单元,不一定会更加宽松(或者成本会增加非常多且仍然不能满足设计要求)。注意只是说不一定。想想所谓“宽松”的本质特点是什么,就知道我说的意思了。
中频是关键——大家都不会反对,但说到扬声器单元或箱子,就把它放到一边了
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汽车发动机的性能,和工作方式和工作状态有关,跟气缸容积无关。  

牛!!
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