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楼主:溪秀兰

并非巅峰对决——“欧博”M100-10S PK “三越” M88胆机暨“欧... [复制链接]

光明圣骑
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光明圣骑

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发表于 2009-02-03 23:23 |只看该用户

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-2-3 22:28:00 发表
先恭喜奚姐胆管升级，听到自己满意的声音。
不过小弟有些话还是想一吐为快，如有得罪，还望兄海涵。
胆机换管一定要从第一级开始换，小型号放大，倒相推动，最后的功放管。以前的胆烧友一直这样讲，开始我也没在意，走了一段时间的弯路，回头再去仔细研究别人的贴，才发现这个道理。刚开始换胆时，经验少，买管是按照市面上能够找到的东西入手（古董管的水的确太深了）。我不是说珍品6CA7和创世的12AT7不好，我很多

高手,肺腑之言!!!
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溪秀兰
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发表于 2009-02-03 23:25 |只看楼主

占位……
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溪秀兰
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发表于 2009-02-03 23:32 |只看楼主

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-2-3 23:23:00 发表
奚姐，你还是讲讲创世的12AT7和珍品6CA7。其实这种比较还是很有价值的，可以知道他们的声音特性。你可以把原用管介绍一下，这样对于想买管的朋友，可以对比。另外不妨介绍一下你的系统和你的听音爱好，这样更有比较意义。在换胆初感记中，以前的Fever和Eric都是这样介绍的。我感觉是很科学的。毕竟胆管也只是系统中的一个环结。

这是个好主意，将“欧博”M00-10S胆机功放的资料贴出来。写的听感是与原配的相应的电子管比对的。

周边的器材搭配已经介绍了一些。至于听音喜好嘛，在这儿就不必啰嗦重复了，呵呵呵……
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t T
发表于 2009-02-03 23:39 |只看楼主

欧博M100-10S周年签名版功放资料：

2004年，欧博成立10周年，也是M100的10周年诞辰, 并非替代M100PLUS,只是想做一台不计成本，不考虑市场定位，自己心目中最“发烧”的EL34推挽机。

电路再经典不过了,与M100PLUS不同的是,电压放大级没使用SRPP线路,而用一只12AT7分成两半。低內阻，高屏耗的5687替代6N8P做长尾倒相推动，末级的功率放大管同样是超线性接法,不同的是没有使用固定栅偏压,而是使用了自给偏压方式，换管方便，不需调整，符合现代生活习惯。高压部分,采取电子管与晶体管混合整流, 三项措施, 使声音更加有韵味,高频更细致。

现今生产的电子管,由于材料问题,声音远不及早年的管子。所幸,目前还能找到一些批量的NOS古董管,10周年纪念机的前级管和推动管分别使用了NOS 12AT7和NOS JAN5687。功率管和整流管已经无法寻到批量的NOS 古董管,故采用了目前声音最好的,美国人设计,俄罗斯产6CA7EH和5AR4EH。

尽用好管,声音提高有了保证。

放大器的电源部分对声音影响极大,这已经是众所周知了。 10周年纪念机，除了在整流上用了电子管,滤波电解也全部使用了音乐性极佳的菲利浦电容,这样的投资,带来了不小的回报。

输出变压器是电子管机的灵魂.10年来一直沿用的设计,历经多年考验,其音乐感强,已被国内外用户认同。 10周年纪念机的变压器,采取了与功率管配合校声的方法,调整局部参数,使两者配合相得益彰。

10周年纪念机，已在襁褓中，我相信，她能够觅得知音，给用家代来无穷的快乐和享受。

输出阻抗：8Ω, 4Ω

输出功率：35Wx2 RMS 1KHz

频率响应：6Hz-60KHz-3dB（10W）

信噪比：90dB

输入端口：4组（RCA）

输入阻抗：50k

耗电量：150W

电子管：6CA7EHx4  5687x2  12AT7x1  5AR4EHx2

体积：430(L)x380(W)x188(H)mm


重量：25Kg
欧博M100-10S周年签名版功放.jpg (, 下载次数:892)

jpg(2009/2/3 23:38:46 上传)

欧博M100-10S周年签名版功放.jpg

欧博M100-10S周年签名版功放2.jpg (, 下载次数:884)

jpg(2009/2/3 23:43:13 上传)

欧博M100-10S周年签名版功放2.jpg

最后编辑溪秀兰 最后编辑于 2009-02-03 23:43:13
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发表于 2009-02-03 23:46 |只看楼主

欧博M100-10S周年签名版功放，这次更换的是前级管NOS 12AT7和功率管俄罗斯产6CA7EH，分别用“曙光” 珍品版6CA7 一套四只电子管和一只“创世”金版12AT7电子管替换。
最后编辑溪秀兰 最后编辑于 2009-02-03 23:47:16
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发表于 2009-02-04 08:00 |只看该用户

搬个板凳 来凑热闹  老赵的M34 曾经用过  
质素确实不错的
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sygqy
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发表于 2009-02-04 09:11 |只看该用户

建议把M88上的创世KT88换到M100-10S上听听,比较下声音区别(KT88和6CA7可以互换)
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发表于 2009-02-04 09:21 |只看该用户

顶溪兄。珍品6CA7试过，素质高过Ei 6CA7。优点确如溪兄所言，比较厚实，宽松，平衡，模拟味。。。
期盼着M88的听感，作为M34的用家，对三越牌蛋鸡有信心。
来是偶然，去是必然；尽其当然，顺其自然。
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发表于 2009-02-04 10:12 |只看该用户

欧博”M100-10S PK “三越” M88胆机,哈哈，M100必败。

因为既然三越给你听就有一定把握胜你手里的M100。否则三越赚谁的钱去呢？  还有就是我的M100上家就是升级了三越胆机！不过凡是不能绝对，搭配也是很重要的。

珍品6CA7高频细腻输给俄罗斯6CA7EH了，听小提琴比较明显。

产品就是产品，等级、档次分的明确着呢，要不高档机卖谁去？试图通过更换所谓补品来大幅度提高正规产品的音质，那是妄想地，到头来肯定竹篮打水。

如果想打磨，牛是声音的基础--换，把长尾倒相，改成PK分割倒相。加一级推动，标准接法，改成超线性接法。M100S磨了也白魔,底子太差,浪费精力.最多第一根管换成GEC2900,其他别动,再卖也方便。

最后建议楼主什么都别做，把曙光6CA7也退回。  听听奚秀兰歌很好.....
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梁溪人家
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美美与共

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发表于 2009-02-04 11:21 |只看该用户

呵呵，楼上说的也不错。
但什么都不做，可不是溪兄的风格。如要退回珍品6CA7，不如转给我好了。上次因为手头紧没有留下，后悔啊。
靠靓声平价、产品服务来赚钱是商家的正道。

我也是M100-10s用家，正在转手中。M100是好机器，但和M34一起pk还是有区别的。M88的风格大概又有所不同，等待听感。
来是偶然，去是必然；尽其当然，顺其自然。
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发表于 2009-02-04 11:47 |只看该用户

跟MELODY-H34II或S34对比如何呢？
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hxiaoy
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吾趣

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发表于 2009-02-04 12:22 |只看该用户

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梁溪人家
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t T
发表于 2009-02-04 12:31 |只看该用户

原帖由 天神 于 2009-2-4 11:47:00 发表
跟MELODY-H34II或S34对比如何呢？


天神兄好！三越以前代理过美乐蒂。
来是偶然，去是必然；尽其当然，顺其自然。
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发表于 2009-02-04 12:46 |只看楼主

原帖由 sygqy 于 2009-2-4 9:11:00 发表
建议把M88上的创世KT88换到M100-10S上听听,比较下声音区别(KT88和6CA7可以互换)


这没换过，据说KT88可和6550换，6CA7可和EL34换……
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发表于 2009-02-04 12:51 |只看楼主

原帖由 海-浪 于 2009-2-4 10:12:00 发表
欧博”M100-10S PK “三越” M88胆机,哈哈，M100必败。

因为既然三越给你听就有一定把握胜你手里的M100。否则三越赚谁的钱去呢？  还有就是我的M100上家就是升级了三越胆机！不过凡是不能绝对，搭配也是很重要的。

珍品6CA7高频细腻输给俄罗斯6CA7EH了，听小提琴比较明显。

产品就是产品，等级、档次分的明确着呢，要不高档机卖谁去？试图通过更换所谓补品来大幅度提高正规产品的音质，那是妄想地，到头来肯定竹篮打水。

如果想打磨，牛是声音的基础--换，把长尾倒相，改成PK分割倒相。加一级推动，标准接法，改成超线性接法。M100S磨了也白魔,底子太差,浪费精力.最多第一根管换成GEC2900,其他别动,再卖也方便。

最后建议楼主什么都别做，把曙光6CA7也退回。  听听奚秀兰歌很好.....


呵呵呵！PK的结果可能出乎老兄的意料之外哦……。真的想打磨一下M100-10S。
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发表于 2009-02-04 12:55 |只看楼主

原帖由 梁溪人家 于 2009-2-4 11:21:00 发表
呵呵，楼上说的也不错。
但什么都不做，可不是溪兄的风格。如要退回珍品6CA7，不如转给我好了。上次因为手头紧没有留下，后悔啊。
靠靓声平价、产品服务来赚钱是商家的正道。

我也是M100-10s用家，正在转手中。M100是好机器，但和M34一起pk还是有区别的。M88的风格大概又有所不同，等待听感。


没听过M34，请梁溪兄谈谈M34与M100-10S的区别。
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加利

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发表于 2009-02-04 13:28 |只看该用户

原帖由 溪秀兰 于 2009-2-4 12:46:00 发表
原帖由 sygqy 于 2009-2-4 9:11:00 发表
建议把M88上的创世KT88换到M100-10S上听听,比较下声音区别(KT88和6CA7可以互换)


这没换过，据说KT88可和6550换，6CA7可和EL34换……

KT88和EL34两款管所需的偏流不一样，需要调整偏流才好使用，建议不要随便互换
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glpttlb
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glpttlb

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发表于 2009-02-04 15:05 |只看该用户

原帖由 溪秀兰 于 2009-2-4 12:51:00 发表
[quote] 原帖由 海-浪 于 2009-2-4 10:12:00 发表
欧博”M100-10S PK “三越” M88胆机,哈哈，M100必败。

因为既然三越给你听就有一定把握胜你手里的M100。否则三越赚谁的钱去呢？  还有就是我的M100上家就是升级了三越胆机！不过凡是不能绝对，搭配也是很重要的。

珍品6CA7高频细腻输给俄罗斯6CA7EH了，听小提琴比较明显
我前两部胆机是欧博m100和麦sp3,现用三越m34,m34的细腻、控制力及动态比前两部高出不止一个档次，本来对m88也很有兴趣，经溪姐pk后远没有预想的好，现慢慢玩m34，有米上进口蛋
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吾趣

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发表于 2009-02-04 15:36 |只看该用户

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美美与共

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发表于 2009-02-04 17:56 |只看该用户

原帖由 溪秀兰 于 2009-2-4 12:55:00 发表
没听过M34，请梁溪兄谈谈M34与M100-10S的区别。  


哈哈，我恰恰相反，没有听过M88。
谨遵兄命谈谈个人看法，不一定正确，请大家排砖。
M34已经用了一年半，管子换了一些，音量电位换成DACT。。。
正如glpttlb兄所说的，M34细腻，动态大控制力好；当前细节丰富，低频宽松而不拖沓，中高频厚实润泽灵动。底台和电源做的中性有素质，好管子插上去特点一览无余。
M100-10s欧博声特点，有些些音染，高频一般不太会撕破，低频也不太会过量，但细节也不是很充分。把EH 6CA7换成Ei或珍品，尤其高频表现会提升不少，但换前级管就不一定和机器风格合拍了。说明底台不够中性，觉得不值得摩的。
不是说M100不好，M100走的是美声线路，M34走的是hifi线路，我更喜欢在高素质的hifi底台上自己做一点美声。
据我所知，还有朋友也先后进了M100-10s和M34，可以说说听感。
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