也许是我的终极归宿-TAD2402进门/第54页加ET-703超高) [复制链接]

原帖由 jj1010 于 2009-6-13 13:01:00 发表 真是会玩的

我的念头比较多, 目力所及的东西, 只要感觉对声音有变化的, 都喜欢鼓捣到系统上去, 先不管是否好声, 如果好是经验, 不好是教训, 也是收获. 反正那些东西都是自己玩的, 不怕弄坏, 而且可以随时恢复.

恭喜!恭喜，有这么多好东西

原帖由 小数点 于 2009-6-13 18:32:00 发表 在介绍小日本的REY-audio有什么特别的声音吗？听说国内已经有5位两个15寸低音7B的玩家了。

REY AUDO只粗略地听过RM14, 是在营长那里听的. 是单15寸低音的号角. 感觉整体素质比TAD2402更高一筹. 主要体现在细节表现, 动态. 另外RM14的高频表现比2402优胜, 当时的感觉不需要加超高.
双15的RM7B是非常HI-END级别的型号了. 这也是我将来升级的目标之一, 相比RM4B, 由于双15寸是垂直排列, 与中间的号角形成"点声源", 相信音场和结像表现会比RM4B优胜. 另外7B的线形排列更适合家居摆放.

听好友讲，前几天版主家里很热闹，对比了几台胆机，版主不妨说来听听。

这神奇的300B呀，让我怎么来说你？
上周末下午到晚上和本地的安德森兄和WXS兄联系好一起玩音响。我和安德森兄先到常州胆痴WXS家，安兄最近入了一台SPARK的MT-40合并胆机，EL34推挽，打算带到WXS家和他的LEAK 60切磋一番，皆因LEAK 60也是EL34推挽线路。想不到区区4K出头的MT-40推WXS兄的B&W CDM1NT既然不让1W多的LEAK老古董专美。相比较而言， MT40是比较现代的声音，快速，透明，动态起伏大， 而LEAK 60则保留古董机特有的醇厚的韵味。一个非常深刻的印象就是， 我发现SPARK新款的胆机在保留原来的音响特性的基础上对音乐味的表现有所增强，以前“胆机石声”的标签似乎在这台MT-40身上似乎不再适用。香港的大写手陈X光在最近的《胆机世界》用MT-40主推身价40W的TAD的新旗舰R1，竟然有着另人惊讶的效果，因此陈某人将其列入“最具性价比的10大器材”榜。
晚上，两位胆友又带着MT-40到寒舍，想试水我的TAD2402， 同时和我的欧博R5.5和R9.9比较一下。

由于R9.9是我主推2402的后级， 因此先听听这套搭配。R9.9是由各一个单层木架落地承放，SYSTUNE的器材架第一层ARC的CD机，第二层HERRON前级。最下一层R5.5. 试听了WXS兄带来的几张CD，发现R9.9没有发挥出纯甲类28W的大电流的特点，有些有气无力，人声中气不足，感情平淡，重放鼓乐等一些爆棚片段气势不够，低频的能量感和下潜都不能让人满意。R9.9在今晚竟然如此不济，着实让我感到有些意外。

在有些尴尬的气氛中安德森兄提出将他的MT-40接上推2402试试。为了方便比较以及调整偏压和更换胆管，安兄提出将MT-40放在机架顶层，这样只能让ARC的CD机移到底层委屈一下了。
等将MT-40接好线，开机调整好偏压，热身几分钟后，开始回放WXS刚才的那几张CD，我们有些惊讶，因为我们发现实际成交价区区4K的MT-40推10多W的2402竟然有着相当不错的效果！声音纯净无杂质，解析力高，速度干脆利落，动态起伏足够，低频的量感和质感有着水准以上的表现，下潜明显比R9.9胜出！说到音乐感染力，MT-40也有着不错的表现，虽然我感觉和R9.9相比还是稍稍有些“石声”的直接硬朗感。来之前安兄已经将MT-40随机的一对曙光12AU7换成了德根U7，为了比较一下换胆的不同效果WXS兄将带来的荷兰吹喇叭长屏D环ECC82换上，重新开机，大家惊讶的发现浓郁的胆味和委婉的情感表达立即从MT-40散发出来，再无任何“石声”感！然后WXS兄将高价购入的PHILIPS铁座EL34给MT-40换上，又带来的进一步的提升，除了动态更大，乐感更流畅自然，那种古董管独有的浓厚的韵味是新制现代管所不能比拟的。

正当大家在感慨MT-40的超值无伦时，我提出将我以前听的欧博R5.5（300B单端并联，纯甲18W）接入系统和MT-40及R9。9比较一下。由于以前有过R5。5由于功率偏小推2402重放大编制时出现力有不逮的情况，大家对R5。5推2402的全面性并不抱多大的期望。将R5。5放在器材顶层，接上HERRON VTSP-2前级，开始重放WXS兄的几张CD，顿时R5。5的表现让在座的所有人都大跌眼镜。R5。5由于是单端300B，重放人声（如童丽）和弦乐（穆特《卡门》）时那种不食人间烟火的纯净，飘逸，委婉自然和强烈的空气感将EL34推挽和845单端远远抛离，让人喜出望外的是R5。5加了HERRON前级后如虎添翼，小功率导致的驱动力的限制似乎不再存在，重放大鼓敲击和交响高潮时似乎有源源不绝的力水，动态庞大，中低饱满，能量滚滚而来，沙发和地板都能明显感受到带来的震动，倍大提琴和管风琴联合演绎的低频有着足够的下潜深度。MT-40的机主安兄当即表示甘拜下风，WXS兄也连连表示单端300B能有如此表现推翻了他以前很多的观念，感到有必要重新审视这支神奇的“梦幻之球）。

最后，WXS兄建议在现在的器材摆放基础上重新接上R9。9听听。将R9。9重新接入系统，我们惊奇的发现这次的R9。9不在是软弱无力，而是中气十足，充分发挥出了其纯甲28W的大电流的优势，表现出了饱满醇厚的音色和无坚不摧的驱动力。经过WXS兄的指点迷津，我们才知道很可能是由于将CD机从顶层移到底层，而将功放移到顶层，一方面有利于后级散热，同时沉重的功放以“泰山压顶”之势抑制了器材的有害震动。另外CD机放在底层给它提供了一个很好的底盘，使其全频（包括中低）能量得到了充分的发挥。
另外一点大家一致认可的是在给2402加超高并联0。47UF的电容后，2402的高频表现有了长足的进步，而以上器材试听比较的感受都是在加超高并电容的基础之上产生的。

TAD的2402，2401，包括REY AUDIO RM4B等在下听过玩过，开始还觉得很不错，耐听密度高，后来发现了一些问题，1；它的高音不够，2：它的中音驱动头最低下潜到500周，与双低音衔接不够好（JBL4350和西湖大箱在这部位都配一中低音12寸），3：也是我觉得最不满意的地方，就是它的低音很不真实，过于松软，开始还以为是所谓松容，后来越听越发感到不对劲，完全不象现场音乐的听感，后来听了早期古董JBL4350，古董EV乔治安，西电大号角系统才发现原来正统的低音是这样的

1. 高音不够的问题.
个人认为和号角本身高频延伸的物理特性有关, 也和环境搭配以及玩家的听音取向有较大的关系. 大口径的号角, 无论TAD, REY, 还是JBL, 高音大致都是比较内敛, 这和号角的高频上限受制于其物理特性有关. 不同的用家对高频的要求也不同, 有些2402的玩家就是喜欢这种比较内敛,不事张扬的高频, 而另外一些包括我希望高频延伸能更好些, 所以就给2402加超高来补足高频延伸这一段.
2. 中低衔接问题.
总体来说, 个人感觉2402的中低衔接并没有大的问题, 虽然是两分频设计.  TAD2402的分频点在650HZ, 其中TD4001的频响在600-20K, 而TL1601A在28-2K, 原厂采用650HZ分频有其一定的道理, 是让4001驱动头承担更多的中低频段, 而让1601司职650以下的低频段, 这样的分频点对中音头有很高的要求, 但4001是一对高素质的驱动头, 所以完全能胜任低至650的频率重放. 至于中低的衔接问题, 我相信TAD的工程师已经通过TN-2的分频器将650HZ上面和下面的频段曲线修正好了, 而在我实际的听音经历中, 并未感觉到2402的中低衔接有什么问题, 其高频比较含蓄但极富能量感, 中频非常饱满而无凹陷, 低频是清晰的, 而不是浑浊不清的. 我想, 象2402, 2402这样专供录音室的箱子, 如果由于其两分频的设计和相应单元的搭配导致本身出现缺陷, 是不可能进入全世界的各大录音室服役那么多年的.
3. 关于低音.
搭配得当, TAD2402的低音绝非楼上所说的过于松软而不真实. 它的低音是能量感足, 速度快, 层次好的那种, 而且同时有着良好的下潜. 这样的低频表现对15寸的低音单元来说是难能可贵的. 由于我目前主要是小功率的300B和845单端搭配2402, 低音是比较宽松(或者说松软)的类型, 但我比较喜欢这种松软, 这种低频不是那种"拳拳到肉"型, 而是席地而来的按摩型. 另外, 我相信2402如果采用大功率, 快速,高阻尼又不失细腻的优秀晶体管后级驱动, 其低频表现会呈现另一种状态, 不是松软, 而是快速 凌厉, 收放自如, 即使听重金属甚至DISCO都没有问题.
什么叫正统的低音? 难道JBL4350, EV GEORGIAN, WE号角所发出的是正统的低音? 而TAD2401, 2402, 甚至REY AUDIO RM4B的低音就是非正统?

dddddddddd

漂亮的大号角。

谢谢乐林兄.
这对号角确实漂亮, 但也难搞.

前几天把系统“清零”了。也就是恢复到TAD2402刚进门时的状态。首先将超高断开，将箱子的角度恢复到原始状态（目前的内倾角度比较大），将沙发向后退至离器材对面墙大约2米左右，将HERRON前级断开，ARC CD3通过一条瑞宝信号线直插300BSE的RCA输入。重新开声，发现声音有了很大的变化，而且这些变化都是比较正面的：

1．系统平衡度的改善。
由于号角单元压缩驱动的工作方式，有比较明显的指向性，比较强的能量感和类似喷射的快速传送，如果箱子进行了比较大角度的内倾并将皇帝位拉前模拟“近场监听”的方式，虽然声音的清晰度增加，定位和结像更为突出，但整体的声音比较单薄，能量集中在中高，而低音的相对不足则造成在重放交响的爆棚乐章时气势不足，有比较强烈的压迫感。两只低音单元大幅度内坳有可能造成能量的抵消而导致能量输出不足。象TAD2402这样的大型号角需要一定的传播距离才能让号角和低音同步到达聆听者的耳朵，否则会有一定程度的高低脱节的情况。因此，我的感受就是：玩号角，特别是大口径号角，切忌大幅度内倾和近场聆听的摆位，平行摆位或者稍稍内倾比较理想，皇帝位离开音箱需要有足够的距离。

在玩超高的过程中，我发现如果一味将一阶分频的电容增大，虽然由于更多的高频信息从超高中发出而使高频的细节，通透度大幅度提高，但也存在着高频厚润度欠缺，声音发干和紧的情况。分频电容我最大加到1UF，听了几分种就无法承受其干而亮的表现取下了，最后将电容越换越小，基本固定在0.1UF的容量，才找到相对的平衡度。
然而，即使是通过0.1UF的电容分频加超高，经过反复的切换对比（将超高接上和断开），我们（包括上门交流的本地烧友和本人）发现超高对TAD2402中高的厚度和密度，整体的自然流畅度还是有比较明显的负面作用。由于有了前几天造访本地一位自己制作JBL小蜂巢15寸号角的朋友的听音感受，JBL小蜂巢的高频只能延伸到16K，但大家依然听的津津有味，并没有感觉到明显的高频不足，TAD2402的原厂高频指标是20K，为什么一定为了追求类似于TAD300的高频表现而将这只小号角强加于2402作超高呢？如果为了适应自己的听音口味还有其他的调整方法以提高TAD2402的高频表现，比如线材的调整（这是后话）。

2．300BSE脱离樊笼的束缚，功力大增。
300BSE推TAD2402的中高表现可圈可点，和TAD300相比，虽然没有那种开扬和纤毫毕现的细节表现和高度的透明感，但2402的厚润和稍稍内敛的特质和高密度的信息量也是别有一番风味。而300BSE唯一的缺憾就是由于输出功率只有并联单端18W，回放爆棚乐章时无法提供足够的低频气势和重量感。在保持系统平衡度的前提下，我喜欢大音量欣赏大部头的作品，我喜欢的低频是那种有足够的量感和重量感，同时又清晰，层次分明，直砸地面，深潜到底，然后席地滚滚而来，让身体感受到低频的充分“按摩”。 但以前300BSE似乎总是无法提供酣畅淋漓的感觉。
这次将箱子和皇帝位进行调整，断开超高，断开前级，300BSE似乎脱离了樊笼的束缚，功力大增，失去的低频回来了，由于断开了前级，两端延伸和高低起伏打的更开，高频又恢复了300BSE特有的纯净，飘逸，鲜活，而在前级控制的情况下，似乎有些呆板，僵硬，动态起伏受限，去掉前级的欧博R5.5让一起聆听的本地烧友一扫对欧博“慢，糊，柔弱无骨，动态不足”的传统印象，直呼差点“错杀忠良”！
当然，由于功率和电源设计的限制，300BSE合并机的表现和我的理想还是存在着不小的距离。因此，我又在盘算着进一步的系统调整方案，向着我的理想目标一步步进发。

我听后感觉问题不在胆机上，其实是音箱本身受到厂机产品的约束，不会有烧友自己DIY的“不顾一切”，毫不妥协的可能。如果这箱是DIY的，当然可以放开手脚，尽量满足自己对音乐欣赏的渴望。而在厂机的基础上，往往妥协比DIY多得多。这不得不说是个遗憾。
这几天听了数套系统，感觉300B单端的纯净和不食人间烟火的气质是无可取代的。300B单端推大号角还是我的最终选择啊。当然，如果能够有全新的开盘机和磁带组合系统就更好了。

原帖由 wm711130 于 2009-6-13 11:03:00 发表 1.系统。 2.超高。 3.接线。 4.欧博

你的超高搭配4001太勉强了，能量不够。上ET703吧。