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楼主:贝多疯

黑胶收集指南 连载中。。。高手承让了，写给新人们（图改为附件... [复制链接]

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t T
发表于 2009-05-23 20:22 |只看该用户

老范在这个论坛上是写过这样的贴子的，记忆中还写得蛮详细地。
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burt5177
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t T
发表于 2009-05-23 20:44 |只看该用户

最后编辑burt5177 最后编辑于 2009-05-23 21:31:12
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老范
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t T
发表于 2009-05-23 22:33 |只看该用户

没什么恶意。
我之前也犯过这样的错误，对黑胶还没什么了解，就开始写东西，行家看了要笑的。
不过大家都是从这个阶段过来的。
你这个文章里错误还是很多的，特别是DGG的东西。
你看一下下面这个图和表

[localimg=199,300]2[/localimg]

[localimg=207,300]3[/localimg]


这书里的也不全，比如DGG早期的MONO录音，并不采用倒三角标，而是M33加外框

这种标的年代介于上图中第一行的两个标之间。
[localimg=315,300]1[/localimg]
最后编辑老范 最后编辑于 2009-05-23 22:35:17
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老范
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t T
发表于 2009-05-23 22:36 |只看该用户

[localimg=199,300]1[/localimg]
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老范
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t T
发表于 2009-05-23 22:37 |只看该用户

今天加不了图，再说吧。
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老范
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t T
发表于 2009-05-23 22:40 |只看该用户

[localimg=200,300]1[/localimg]
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贝多疯
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t T
发表于 2009-05-24 16:06 |只看楼主

原帖由 乐友老徐 于 2009-5-23 19:07:00 发表
老范是善意的，呵呵。他的意思不是说楼上犯了唱片常识方面的错误，而是觉得写这个东西需要有更多的经验。

楼上热情可佳，有点”疯“劲 。。。。赞一个。

我想老范已经见多识广，他是觉得你归纳的还不够全面，不够系统，不够接近市场。举个例子，Electrola公司最早的立体声红白金头版，楼上就没有收入 :-)

再接再励，我是你的粉丝。

嘿嘿，倒不觉是冒犯，只是也突然觉得没意义了
不知老范乐龄多少，我也承认自己年纪尚轻，经验总会和前辈们有差距，所以尽量引用一些前人的成果，少量加入自己的理解
看得出老徐也是前辈了，也多谢支持，哎，这几天天气那么好，还不如逛逛莱茵河。。。。
还有Electrola公司最早的立体声红白金头版，我那里有啊。。。
前几天也有人说兰红天使没有，但是明明都在那里
是不是图片你们看不到，我自己打开的时候只能看到少量图片，不知道为什么（慢慢自己右键打开才行）
还有我自认为，举例来说DG的我根本没提后来出的那些系列，因为我觉得那是一目了然的事情了
如果还有不够全面的，我希望能帮我补充，写这个的目的就是为了方便更多的人，您说对吧
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贝多疯
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t T
发表于 2009-05-24 16:20 |只看楼主

原帖由 老范 于 2009-5-23 22:33:00 发表
没什么恶意。
我之前也犯过这样的错误，对黑胶还没什么了解，就开始写东西，行家看了要笑的。
不过大家都是从这个阶段过来的。
你这个文章里错误还是很多的，特别是DGG的东西。
你看一下下面这个图和表






这书里的也不全，比如DGG早期的MONO录音，并不


恩，我知道老范大哥没恶意，那咱们就事论事
可惜，您的图片好像暂时没看到
我不知道您看没看到我的图片，就拿您举得例子来说吧
MONO 的33的形状问题，您是那么说的：“并不采用倒三角标，而是M33加外框”
可在我的文中，不知道您有没有仔细看，这两个图片是同时存在的，而且我还说了不知为什么
的确，我也发现了您的说那个现象，也想那么写的，加外框早于倒三角
也就在这时，我看到了反例，倒三角早于了加外框（从编号来讲）
请看我帖子里的图片，倒三角是17 025 而加外框是17 027 。
个人猜测，还有一种可能性是，在Label的左边D.P.和BIEM有区别，这个我自己就不懂了
我也想看那本关于黑胶的书，在这感谢那位推荐书的朋友，也是看不到。。。。
老范大哥看到我的回帖，帮我解惑一下，那我也感激不尽了
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-05-24 16:47 |只看该用户

还是支持贝多芬兄写下去，有错误不要紧，有争议的地方大家可以一起讨论，更加加深印象。大家互为补充，教学相长，估计也没有谁会笑话的（因为LP这东西即使是玩了10几年的老鸟都会吃药的，只要大方向不错就行了，细节的地方其实很多人都不懂的）。

这里有一些论坛以前的资料，仅供你参考：

古典黑胶唱片版本鉴别常识上篇(附图说明)
http://bbs.hifi168.com/showtopic-127659.aspx

古典黑胶唱片版本鉴别常识中篇(附图说明)
http://bbs.hifi168.com/showtopic-127733.aspx

古典黑胶唱片版本鉴别常识下篇(附图说明)
http://bbs.hifi168.com/showtopic-128024.aspx

古典LP的版本入门常识
http://bbs.hifi168.com/showtopic-103758.aspx

KEN版也做过这方面的介绍，可以自己搜索。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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贝多疯
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t T
发表于 2009-05-24 17:14 |只看楼主

谢谢LS ，我跟古典黑胶唱片版本鉴别常识上篇(附图说明)这篇文章的作者
应该看了一些相同的资料
而我又在那个资料的基础上加了其他一些东西，使之更全面一些
你可以比较一下，我和他的EMI和DG的部分就知道了

错误难免我知道，要是怕被笑话也就不写了，就上LS说的，最重要大家讨论
PS:我刚把图片改为上传附件的形式，不过只能10个附件，显示我是可以看到绝大部分图片了
不知道大家可不可以看到图了，因为以前有些人说这个没有，那个没有，我看了一下，是因为在我的电脑里图片都打不开了。。。
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老范
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t T
发表于 2009-05-24 22:07 |只看该用户





这个标的时间介于上图第一行的两个标之间，应该是55、56年左右吧，这个矩形M33之后才是倒三角M33.
最后编辑老范 最后编辑于 2009-05-24 22:09:46
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贝多疯
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t T
发表于 2009-05-25 04:21 |只看楼主

先谢老范，在讨论
你的资料很好，可惜我没有，不过你的那个图片中的那些在我的帖子里都有
不知您仔细看了没有，也不能怪您，我自己都看不到，图片总是打不开。。。郁闷
只不过我以前还真不知道，第一个ALLE RECHT的那个是哪年的，在此谢过老范

但是有一点，我想说，老范你有没有看过我给你的回复。。。
有点激动在于，我在回复中仔细跟您讨论了矩形M33和倒三角M33的问题您有看到吗？
我的证据就是我在帖子中的图片，证明倒三角的的确有早于矩形的。。
请你仔细看看我的回复，然后再指教
最后，还得感谢老范的支持
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bruce1906
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t T
发表于 2009-05-25 05:52 |只看该用户

原帖由 贝多疯 于 2009-5-25 4:21:00 发表
先谢老范，在讨论
你的资料很好，可惜我没有，不过你的那个图片中的那些在我的帖子里都有
不知您仔细看了没有，也不能怪您，我自己都看不到，图片总是打不开。。。郁闷
只不过我以前还真不知道，第一个ALLE RECHT的那个是哪年的，在此谢过老范

但是有一点，我想说，老范你有没有看过我给你的回复。。。
有点激动在于，我在回复中仔细跟您讨论了矩形M33和倒三角M33的问题您有看到吗？
我的证

倒三角是GY3，外框33是GY2.你举的例子的现象是因为你没有找到早期版本的早编号的唱片。同一编号早期是有GY2标的，后来才改成GY3.
犀牛黑胶微信：rhino_vinyl
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bruce1906
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发表于 2009-05-25 05:56 |只看该用户

原帖由 老范 于 2009-5-24 22:07:00 发表




这个标的时间介于上图第一行的两个标之间，应该是55、56年左右吧，这个矩形M33之后才是倒三角M33.


59年就有了红头贴纸，老范这个表从哪里搞来的？可靠否？
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老范
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t T
发表于 2009-05-25 09:12 |只看该用户

原帖由 贝多疯 于 2009-5-25 4:21:00 发表
先谢老范，在讨论
你的资料很好，可惜我没有，不过你的那个图片中的那些在我的帖子里都有
不知您仔细看了没有，也不能怪您，我自己都看不到，图片总是打不开。。。郁闷
只不过我以前还真不知道，第一个ALLE RECHT的那个是哪年的，在此谢过老范

但是有一点，我想说，老范你有没有看过我给你的回复。。。
有点激动在于，我在回复中仔细跟您讨论了矩形M33和倒三角M33的问题您有看到吗？
我的证

听古典音乐的人，那么激动干什么。
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老范
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发表于 2009-05-25 09:22 |只看该用户

原帖由 bruce1906 于 2009-5-25 5:56:00 发表
原帖由 老范 于 2009-5-24 22:07:00 发表




这个标的时间介于上图第一行的两个标之间，应该是55、56年左右吧，这个矩形M33之后才是倒三角M33.


59年就有了红头贴纸，老范这个表从哪里搞来的？可靠否？


这是一本德文的关于黑胶盘标的书。我觉得比台湾人写的那本好很多。
但他也有问题，我想主要是由于版面的原因，他不可能列很多。一页上九个标，多一个就要再来一页，估计成本要上涨。就这样已经是35欧一本了。我扫描了全书，下次给你带过去。
他讲的Red Stereo可能是指红头封面，而不是指红标。红标时STEREO还是黄底的呢，所以也不能说他全错。
但是为什么他只标了138系列的，为什么没有136，我不知道。
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贝多疯
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t T
发表于 2009-05-25 21:06 |只看楼主

原帖由 bruce1906 于 2009-5-25 5:52:00 发表
[quote] 原帖由 贝多疯 于 2009-5-25 4:21:00 发表
先谢老范，在讨论
你的资料很好，可惜我没有，不过你的那个图片中的那些在我的帖子里都有
不知您仔细看了没有，也不能怪您，我自己都看不到，图片总是打不开。。。郁闷
只不过我以前还真不知道，第一个ALLE RECHT的那个是哪年的，在此谢过老范

但是有一点，我想说，老范你有没有看过我给你的回复。。。

呵呵，有吸引来一位前辈，真好
多谢指教，不过还有一点不明白就是，你说的对于我举的特例的解释
其实，我还有许多图片是类似的，比如说xxx 120是倒三角，然后xxx 550是矩形框，那么多来这些晚于倒三角的矩形框是再版？
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贝多疯
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t T
发表于 2009-05-25 21:24 |只看楼主

原帖由 老范 于 2009-5-25 9:22:00 发表
原帖由 bruce1906 于 2009-5-25 5:56:00 发表
[quote] 原帖由 老范 于 2009-5-24 22:07:00 发表




这个标的时间介于上图第一行的两个标之间，应该是55、56年左右吧，这个矩形M33之后才是倒三角M33.


59年就有了红头贴纸，老范这个表从哪里搞来的？可靠否？

老范可不可以把那本扫描的书给我看看，或是做成PDF，给以给大家共享呢。。
说到书，最近发现一本很有可能是至今为止最牛的介绍Label的书，重达3.7KG以上，900多页,全彩印刷，99欧！！（买不起，没看过，2008年出品）
虽然很贵，99欧，但是它的成本也高的惊人。在德国这种高人工的地方，全彩铜版4色印刷900页，再加上估计这种书印量又不会太大，广告不会多。。。
附图一张：（我不是卖书的。。。真是想要啊，这书可以当枕头）
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贝多疯
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t T
发表于 2009-05-25 21:36 |只看楼主

对了，忘了说书名，叫 LABELKUNDE VINYL
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无难
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t T
发表于 2009-05-26 18:06 |只看该用户

其实偶觉得大家罗列了这么多片标,实际只是说明了唱片公司的片标随年代变化而变换片标的事实,但唱片是否头版二版三版的问题似乎比这个更复杂,是否头版还要考证其录音年代以及当年是否发行过唱片?二版三版又是什么时候发行的?各个国家又有什么不同?就比如你买到了阴影狗或大荷花的唱片也不一定是头版,而你买了小荷花或红印却是头版....这个问题太复杂了....头疼...
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