也谈巴哈，《一次听感记实》 [复制链接]

[quote] 原帖由 万众 于 2010-1-13 17:01:00 发表
发个图，与同好共赏巴哈。古尔德：

   江兄怎称俺老爷，年令虽有距，爱乐的心无途呀。
  
  江兄向以中肯为首，可本回帖老纳且不敢苟同。科学与艺术是人类认识感知世界万物的二条道，如山脊阴阳两面的登顶之路。殊出同归。谈不上谁高谁低。

   还是回到巴哈吧。

万老这张古尔德的GV很早我就有CD了，也听得比较多，但不是我的首选。所以我没买LP。我比较喜欢图雷克。很多人误以为GG是首先推广GV的，但其实不是，先驱是兰太太，图雷克也是比较早就推广GV的。对于古尔德这个GV，我不太赞赏的。我最喜欢图雷克的VAI版。这些我都比较过的，绝非哗众取宠乱说的。与GG相比，图雷克弹得要慢。但更加细腻，顺畅，精致。快速段落要清晰和精致，古尔德相比要显得粗糙，不够细腻。如果没比较过，可能很多人都不相信，但人家图雷克也是大名鼎鼎的。我是很喜欢图雷克的GV的，谈到GV，有三座里程碑：开拓者兰太太、献身于巴赫的图雷克和大键琴的莱昂哈特。这是GV的三座大山。也是我的选择。古尔德很多曲目其实并不是最好的，因为巴赫高人实在太多了。古尔德生平是很推崇图雷克的，从唱片来讲，我也是偏向图雷克的。古尔德就是在帕蒂塔相对好一点。

      B老师的古尔德都是Lp吧。

   如果巴哈的音乐真能通神的话“人类很幼雅，几千年了，有没有神也稀里胡塗。”那么古尔德有可能是通过巴哈在和神谈话了。

     这方面你的知识是我要了解学习的。在版本的问题上，我没有发言权。

万老别介意，我也不一定就是对的，
但我听到是怎样的我是如实说的。
带有比较多的主观成分。

万老请继续。煮酒论巴赫，哈哈。

不顶不行了。巴赫难道不是人，是神？

我还喜欢费舍尔和普莱西雅

没兴致把大虾们的贴都看完，我啥都不信，就觉得好听而已。何必老是意淫？后来转念一想，符合这次哥本哈根会议要求；“低碳生活，意淫为主！”

                         无语膜拜..............................

听了巴赫再听柴可夫斯基会觉得很不自在，一个是和蔼可亲的老先生，一个是婆婆妈妈的小妇人。。。

原帖由 herodotus 于 2010-1-13 19:07:00 发表 我还喜欢费舍尔和普莱西雅

Perahia 近年陆续录制的两枚帕蒂塔，境界非常之高

图来克的哥德堡变奏是我的最爱，巴赫的钢琴如果要我选择我也是选她。她本人的唱片出的很少，她的曲目非常单一基本上就是巴赫，没有多少商业价值，但是艺术上的创造是无限的。每天睡觉必听。嘿嘿嘿。巴赫和老柴肯定不一样的，创作方式相差很多的，基本上老柴的都是标题音乐。

巴赫创造的音乐，就是为写给神听的，我辈享受到它，也是一种福份，听巴赫心中感觉到的是宁静和敬畏。

康塔塔就是神的问题，也许我们这些没有宗教信仰的人，没有从深处共鸣吧，格里高利圣圣咏更是干这个用的。

一直潜水，因为168对我来说实在是一大学堂，深潜其中，吸收消化，获益良多！
和很多烧友一样，巴洛克是我挚爱！也曾多次正襟危坐，费神地参悟“宇宙之真谛、神之言谈、上帝的启示”，到现在却与此少有所获，木耳！！于是干脆抛弃费神百思而不得其解的桎梏，闭上眼睛躺在沙发上不用心听。
至今，要说对巴哈的感悟，今日似乎只得一“静”字。难道受中国传统文化“毒害”太深，不停息的音乐居然只得一“静”字？且看：
“树欲静而风不止，子欲养而亲不待也”
“定而后能静，静而后能安”
“静以修身……夫学须静也……”
“宇宙的静美包涵在此‘琉璃天盒’里，满满的盛住没起丝毫震荡”
“百动不如一静”
哎呀！“静”乃是一最高境界？
话说回来，一切事物都是运动、变化、发展的。不知道我今天从巴哈音乐所得一“静”字，到什么时候能随自己欣赏水平的提高而进化为别的什么字？为此，我愿用一生的时间参悟“宇宙之真谛、神之言谈、上帝的启示”！巴哈，助我！！

当然，科学与艺术，一个硬币的两面，感性和理性不可偏颇，否则阴阳失衡，世界岂不大乱。不过，当今世界既已乱，也不妨发些偏颇的言论了，呵呵，因为个人感觉当今所谓科学的发展已走向死胡同，不仅难以带来幸福，甚至有可能导向灾难，故感情上祈求寄托于艺术而已，扯远了

      你是第一个谈巴哈运用了东西方文化视角的人。
   对于一个文化现象的审度确实要广开思路，从多层面多角度才可得以全貌。

   华人是泛神的民族，不似西方中世纪近千年政教合一。我们的农业文明至今仍很强大。农业文明在艺术上的代表“红楼梦”体现的是佛的色空观。
   西人中世纪文化虽有“但丁神曲”，却以为还是巴哈的音乐终结了这一段以神为核心的文化历史。
   一个“静”字，耐人寻味。

此言不虚，俺陆陆续续听过几首，非常好。还有科瓦塞维奇的BACH也不能错过，以他在上海的独奏会里的BACH帕蒂塔片段来看，又会是一个经典版本。