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<<我黑胶之路>>欢迎你加入吹水 [复制链接]

201#

原帖由 阿杰 于 2011-9-25 23:02:00 发表
原帖由 牛仔 于 2011-9-25 22:48:00 发表
是的,我不相信有什么侧滑。
只相信有左右摆幅。
你所说侧滑,其实就是你没了解平衡锤的作用。

我也不绕圈子了。
侧滑力是在支点臂上由唱针与唱片旋转的摩擦力造成的,针压越大,摩擦力就越大,抗侧滑力相对也越大。
线速度越大,摩擦力也越大,抗侧滑力相对也越大,所以45转比33转所对应的抗侧滑力也相应要大。
由于唱盘是以恒定角速度旋转的,就意味着在外圈时线速度较内圈的线速度大,对唱针的摩擦力也是外圈比内圈大。
抗侧滑力的的变化过程是由外圈到内圈慢慢变小。
但君子唱臂(包括所有以弹簧回力作为抗侧滑装置的唱臂)则是外圈时回转力较小,而到内圈时回转力较大。
这意味着和抗侧滑力的的变化过程相反,所以达不到要求。

难得与阿杰DX有一些共识,可是阿杰DX对“以弹簧回力作为抗侧滑装置的唱臂”的判断,就有些武断了。如果是逆向应用弹簧的回力(恢复力)呢?是不是外圈时回力较大,内圈时回力较小。(?)

事物总是存在相对的因素的,逆向思维经常是可以解决许多问题的法宝。记住一个经验黄牌:没有经过逆向思维的经验就如同盲人摸象。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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202#

原帖由 阿杰 于 2011-9-25 21:35:00 发表
让你用直管做试验又不吭声,唉。
按照你的推论,只要是相同的唱头、相同的针压,不论采用那种唱臂,测滑力是一样的。(希望我没有理解错)
我这只唱头在支点臂上也做过同样的试验,在不施加抗侧滑力的情况下,他会迅速向中心移动,而且力量大得有点惊人。
但你又如何解释他在正切臂上纹丝不动的现象呢?
(不要在滑轮组的摩擦力上打主意,因为他基本上可以等同于支点臂的旋转阻力了)

你当然是理解错了。没有仔细看贴,什么会确保理解正确??其实你的这个问题我前面的帖子里已经有明确的回答。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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203#

尊敬的松香味大侠
唱针没有作圆周运动,不产生向心力,所以侧滑力与向心力无关。
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204#

原帖由 wub 于 2011-9-25 22:36:00 发表
要明确以下几个概念:
1、向心力(作用力)和离心力(反作用力)是一对同时出现的,且作用在同一物体上,大小相等,方向相反。
2、唱头没有作相对于唱盘轴的圆周运动。只是平移(直线臂)或唱臂转轴的大圆周运动。
3、旋转水中沙子汇聚问题可能要用流体力学去解释,汇聚原因与重力有更大关系。

第一点似乎不对,向心力和离心力不是作用在同一物体上。
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205#

原帖由 wub 于 2011-9-26 0:28:00 发表
尊敬的松香味大侠
唱针没有作圆周运动,不产生向心力,所以侧滑力与向心力无关。

尊敬的wub  DX,我已经了解你的观点,但是不能认同。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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206#

原帖由 开心果 于 2011-9-26 0:36:00 发表
原帖由 wub 于 2011-9-25 22:36:00 发表
要明确以下几个概念:
1、向心力(作用力)和离心力(反作用力)是一对同时出现的,且作用在同一物体上,大小相等,方向相反。
2、唱头没有作相对于唱盘轴的圆周运动。只是平移(直线臂)或唱臂转轴的大圆周运动。
3、旋转水中沙子汇聚问题可能要用流体力学去解释,汇聚原因与重力有更大关系。

第一点似乎不对,向心力和离心力不是作用在同一物体上。

这是中学教科书上关于对向心力与离心力举例表述留下的后遗症,没有原则错误却容易引起误解。绝大多数真正理解“向心力和离心力不是作用在同一物体上”的时间,基本上是学习了《物理力学》或《高等物理》以后的事。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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207#

原帖由 开心果 于 2011-9-26 0:36:00 发表
原帖由 wub 于 2011-9-25 22:36:00 发表
要明确以下几个概念:
1、向心力(作用力)和离心力(反作用力)是一对同时出现的,且作用在同一物体上,大小相等,方向相反。
2、唱头没有作相对于唱盘轴的圆周运动。只是平移(直线臂)或唱臂转轴的大圆周运动。
3、旋转水中沙子汇聚问题可能要用流体力学去解释,汇聚原因与重力有更大关系。


同意开心兄的纠正
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208#

原帖由 松香味 于 2011-9-26 1:07:00 发表
[quote] 原帖由 开心果 于 2011-9-26 0:36:00 发表
[quote] 原帖由 wub 于 2011-9-25 22:36:00 发表
要明确以下几个概念:
1、向心力(作用力)和离心力(反作用力)是一对同时出现的,且作用在同一物体上,大小相等,方向相反。
2、唱头没有作相对于唱盘轴的圆周运动。只是平移(直线臂)或唱臂转轴的大圆周运动。

感谢松大侠,我马上补习“高等物理”喇!
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209#

该用户帖子内容已被屏蔽
最后编辑JWang 最后编辑于 2011-09-26 11:13:01
http://blog.sina.com.cn/jimwangny
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210#

原帖由 JWang 于 2011-9-26 10:09:00 发表
从(这)书里的摘的一段,讲的是抗侧滑力调整的作用和必要性,并没有定义“侧滑力”的成因。


The tonearm offset needed to reduce tracking error introduces a problem in pivoted arms called skating. Skating is a force that pulls the tonearm toward the center of the record.这就是定义和成因了。这是用最简单明了的语句来教育初学者,你连这最基本的概念都没,更何况来谈进一步的理论?

到此为止,该讲的都讲了。我不保留自己的观点,我可以百分之一百地告诉你,你是錯了。这里我上个附件,文章的题目是Tracking Angle,我希望你能看懂。这是很精典的文章。下面是连接

http://blog.sina.com.cn/jimwangny

就凭你说谁错,谁就错了?
The tonearm offset needed to reduce tracking error introduces a problem in pivoted arms called skating. Skating is a force that pulls the tonearm toward the center of the record.这就是定义和成因了。??
你的观点还真不值得保留,1、盛气凌人;2、把施加抗侧滑力的作用和目的说成侧滑力的定义和成因。

向心力是“侧滑力”的成因之一,存在于任何形式的唱臂系统之中。

不能认识到这一点,对侧滑力的成因认识就是残缺的。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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211#

原帖由 wub 于 2011-9-26 9:09:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2011-9-26 1:07:00 发表
[quote] 原帖由 开心果 于 2011-9-26 0:36:00 发表
[quote] 原帖由 wub 于 2011-9-25 22:36:00 发表
要明确以下几个概念:
1、向心力(作用力)和离心力(反作用力)是一对同时出现的,且作用在同一物体上,大小相等,方向

wub兄,我无意冒犯,语言方式如有不妥,还请多多包涵。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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212#

回复 211# 松香味 的帖子

无事无事!松兄别多虑,反正是吹水,咋吹都可以,互相学习,增长见识嘛。
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213#

该用户帖子内容已被屏蔽
http://blog.sina.com.cn/jimwangny
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214#

简单的侧滑试验。
基本材料:
1 大小适当的苹果(土豆、红薯或其它均可)。
2 牙签一根(大号缝衣针更好)。
3 筷子一根(长度要合适,我用的是快餐店提供的短筷子)。
4
5*10
厘米左右的普通白纸一张(打印纸更好)。
5
胶水一滴(一粒米饭或一小段熟面条也行)。
6
直径30厘米左右,平整且质地均匀塑料或硬纸一张(这个视情况而定了,我试验用的唱机是君子P3,所以不用)。

大家都不是小孩子,制作过程就不说了,看图应该能明白。

制作完成后,如图所示,打开唱机电源,然后将筷头轻放到黄点区域内的任意位置,并不断的变换位置(移动苹果即可)。


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215#

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最后编辑JWang 最后编辑于 2011-09-26 12:54:10
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最后编辑JWang 最后编辑于 2011-09-26 13:03:59
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217#

一个侧滑力引来了这么多的讨论,看来烧友这个群体的确较真.理论完美的器材,声音表现未必完美.对理论探讨再多,还是要回到实践中来.有些理论是经不起实践的.


一句话:纸上谈兵无益,多听多比较是正道.
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回复 214# 开心果 的帖子

原帖由 开心果 于 2011-9-26 11:50:00 发表
简单的侧滑试验。
基本材料:
1 大小适当的苹果(土豆、红薯或其它均可)。
2 牙签一根(大号缝衣针更好)。
3 筷子一根(长度要合适,我用的是快餐店提供的短筷子)。
4
5*10
厘米左右的普通白纸一张(打印纸更好)。
5
胶水一滴(一粒米饭或一小段熟面条也行)。
6
直径30厘米左右,平整且质地均匀塑料或硬纸一张(这个视情况而定了,我试验用的唱机是君子P3,所以不用)。

大家都不是小孩子,制作过程就不说了,看图应该能明白。

制作完成后,如图所示,打开唱机电源,然后将筷头轻放到黄点区域内的任意位置,并不断的变换位置(移动苹果即可)。


哈哈......开心果兄这个实验好YES,有创意。赞一个!!
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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219#

原帖由 牛仔 于 2011-9-25 23:30:00 发表
平衡锤作用又会是什么呢?难道就管一个针压?哈哈

也请你说说他的作用。
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220#

原帖由 松香味 于 2011-9-25 23:51:00 发表
难得与阿杰DX有一些共识,可是阿杰DX对“以弹簧回力作为抗侧滑装置的唱臂”的判断,就有些武断了。如果是逆向应用弹簧的回力(恢复力)呢?是不是外圈时回力较大,内圈时回力较小。(?)


不要凭空想象,请你举出唱臂的实例。
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