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科幻片........了,黑胶系统运用洗衣机原理!!好耶............


饮番杯茶先!!

最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-23 23:05:00
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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回复 122# LP 的帖子

原帖由 LP 于 2011-9-23 19:47:00 发表
原帖由 中山张 于 2011-9-23 18:37:00 发表
科幻片........了,黑胶系统运用洗衣机原理!!好耶............

饮番杯茶先!!



这个好茶呀!我不客气了。还有那白胎青花瓷幸福茶杯我也喜欢!


好啊!!这样的话,LP前辈就要多来中山了。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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回复 123# LP 的帖子

原帖由 LP 于 2011-9-23 20:04:00 发表
原帖由 阿杰 于 2011-9-23 16:48:00 发表
原帖由 中山张 于 2011-9-23 0:30:00 发表

您好LP兄!
请问:当时您用这种唱机时,还记得是那一

那时候的翡翠牌唱机应该是在中山六路粤华街口附近购买的,大概是85年左右的事。
当年我也在超波买了一台中华206唱机,唱头是压电陶瓷的,为此还托香港的亲戚买了一只audio-technica的AT11 MM唱头换上去。
算算

二兄:阿杰确是老手来的,那时有个AT11 MM唱头好了不起,真是的!!!。我是在你讲的店买的,时间是84年,现还保存该机的说明书,那机在2000年才送人了,是我妈一直保留着,她说:我留着是你的心血成果。那是组合机,全是我自装的,有黑胶唱盘,双卡磁带,立体收音机,灯光的等,还留有可放50张黑胶唱片的格,2个12寸底音三路分音音箱,整机为落地式。


LP前辈利害。并且还能亲自动手组装系统。
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回复 136# 阿杰 的帖子

您好杰兄。
请问:您认为黑胶系统能不能运用洗衣机滚桶原理呢?

把黑胶盘转动部份假设为“洗衣机、或干衣机”的滚桶,把唱头、唱臂和唱片假设为要洗的衣服;然后把唱头、唱臂和唱片一同放进洗衣机的滚桶内,加满自来水,然后开机。

当滚桶转动一段时间后,唱头、唱臂和唱片不是产生“离心力”后就会全部集中在中间啰!!这个原理能不能运用到我们的唱臂“侧滑力”上呢???假如这个比喻成立的话,唱臂的“侧滑力”就不是这样产生的了??哈哈~~~~~
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-24 17:36:39
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回复 141# 阿杰 的帖子

原帖由 阿杰 于 2011-9-24 17:45:00 发表
原帖由 中山张 于 2011-9-24 17:16:00 发表
请问:您认为黑胶系统能不能运用洗衣机滚桶原理呢?


把黑胶盘转动部份假设为“洗衣机、或干衣机”的滚桶,把唱头、唱臂和唱片假设为要洗的衣服;然后把唱头、唱臂和唱片一同放进洗衣机的滚桶内,加满自来水,然后开机。


当滚桶转动一段时间后,唱头、唱臂和唱片不是产生“离心力”后就会全部集中在中间啰!!这个原理能不能运用到我们的唱臂“侧滑力”上呢???假如这个比喻成立的话,唱臂的“侧滑力”就不是这样产生的了??哈哈~~~~~  


衣服在洗衣机内是自由运动,而唱头则是连接着外部装置。
说真的,以前在工厂时,还真自制过洗衣机,采用的是风能,那时候还根本不知道电动洗衣机。


杰兄答得很好。这样就已经很清晰地证明了杰兄所说支点唱臂“侧滑力”的成因,再一次是正确的。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-24 18:30:59
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回复 144# 时光车间 的帖子

原帖由 时光车间 于 2011-9-24 18:38:00 发表
黑胶被讲的太复杂,所以“我为什么不玩黑胶!”
听黑胶很轻松简单,所以我听黑胶没有“为什么!”
1、唱头是由有固定支点的唱臂连接着、压在圆周运动的唱片上,这与唱头本体单纯的圆周运动不是一回事。
2、调整得当的唱针(如杰兄所讲准确落在切点上),受到切点处唱片旋转施加的正切摩擦力,方向与唱臂拉力相反(正切臂)。
3、唱针还受到唱片向上的支撑力,还有其它力吗?
唱针由外圈至内圈,其运动不是同心圆,而是向圆心内旋的轨迹。唱针为什么向内运动,因为唱针落在音轨内,音轨槽左右壁“把”着唱针往内运动,所以唱针还受到音轨凹槽的力(抗侧滑力是不是用来平衡轨槽外力的?不懂,请教)。
4、无论讨论多复杂,前提是:1)唱针受到臂的拉力,并非唱头本体的圆运动(与洗衣机里的衣服不一样的运动),2)唱针不是同心圆运动,而同向圆心的内旋轨迹。


时光兄的理解非常正确。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-24 23:41:20
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回复 151# 开心果 的帖子

原帖由 开心果 于 2011-9-25 0:01:00 发表
同感。


您好开心果先生!!

哎:其实只是小事一中,我们也说了这么久了,阿杰兄也画了力轨和力的运动方向图出来了;我也不明白为何会讨论了几页帖子的!!

“侧滑力”这个东西其实在黑胶系统内只是一个很简单的事情,这个“原理”其实只要能精通黑胶系统调教和能亲自动手进行调教的人仕,一看就应明白了,根本不用讨论的。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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我把阿杰的图修改了一下!!如果这样也不明白的~~~~~就没办法了!!



以下蓝色的就是正切臂的力轨运动方向,垂直90度的是坑纹顺时针转动时给唱针向前拉的力(这个力不用理会);另一个横向180度的力,是由于锣丝纹形的槽坑转动时慢慢一圈圈地把唱针向盘中心推的力,虽然这个运动从力学上是会有惯性力的产生,但这个惯性力是微乎其微的,在唱头担杠总成向左侧移动的时候自然把它抵消。





以下是支点唱臂的力运动方向,以下蓝色的是唱臂绿色的是与臂杠保持成180度顺时针方向被坑纹向前拉的力(这个力不用理会);橙色的是:因“补偿角”存在的关系,被顺时针转动的槽坑以左斜方向形成的多个方向,向盘中心推的力,这就是“侧滑力”了。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-25 14:42:57
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我就用更专业的工具与图例让大家看,请各自理解里面的情况和关系!


如果看不明白和理解不到以下的,如希望黑胶系统能出好事的话,只是“天方夜谭”!!


以下的,只表达支点式唱臂。


唱臂调教和运行的几何数据。





唱针运行曲线的力表曲线图和针尖处于不同位置角度偏差的数值图。




这个工具是要来量度唱臂的有效长度和针尖的运行弧型曲线轨道的。





这是其中一条在指定的唱臂有效长度上,针尖运行的正确轨道曲线。






这是专门要来量度中心距长度和锁定在数据版上作几何测量的。




底部这个孔和凸钉是要来锁定数据板上的小孔和唱盘中心柱后,锁定中心距和唱臂的有效长度成几个固定几何关系后,进行量度针尖和运行弧型曲线的。  
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-26 19:16:51
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洗衣机、干衣机。好耶~~~~~~~
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-25 21:08:37
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回复 196# 阿杰 的帖子

原帖由 阿杰 于 2011-9-25 23:02:00 发表
原帖由 牛仔 于 2011-9-25 22:48:00 发表
是的,我不相信有什么侧滑。
只相信有左右摆幅。
你所说侧滑,其实就是你没了解平衡锤的作用。

我也不绕圈子了。
侧滑力是在支点臂上由唱针与唱片旋转的摩擦力造成的,针压越大,摩擦力就越大,抗侧滑力相对也越大。
线速度越大,摩擦力也越大,抗侧滑力相对也越大,所以45转比33转所对应的抗侧滑力也相应要大。
由于唱盘是以恒定角速度旋转的,就意味着在外圈时线速度较内圈的线速度大,对唱针的摩擦力也是外圈比内圈大。
抗侧滑力的的变化过程是由外圈到内圈慢慢变小。
但君子唱臂(包括所有以弹簧回力作为抗侧滑装置的唱臂)则是外圈时回转力较小,而到内圈时回转力较大。
这意味着和抗侧滑力的的变化过程相反,所以达不到要求。


杰兄观点非常正确!赞一个!
但是由外至内能自适应渐变减少抗滑力的支点唱臂好贵的喔!呵呵!
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所以这类唱臂的抗滑力不设定的,比设定了还要好。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-25 23:30:26
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回复 214# 开心果 的帖子

原帖由 开心果 于 2011-9-26 11:50:00 发表
简单的侧滑试验。
基本材料:
1 大小适当的苹果(土豆、红薯或其它均可)。
2 牙签一根(大号缝衣针更好)。
3 筷子一根(长度要合适,我用的是快餐店提供的短筷子)。
4
5*10
厘米左右的普通白纸一张(打印纸更好)。
5
胶水一滴(一粒米饭或一小段熟面条也行)。
6
直径30厘米左右,平整且质地均匀塑料或硬纸一张(这个视情况而定了,我试验用的唱机是君子P3,所以不用)。

大家都不是小孩子,制作过程就不说了,看图应该能明白。

制作完成后,如图所示,打开唱机电源,然后将筷头轻放到黄点区域内的任意位置,并不断的变换位置(移动苹果即可)。


哈哈......开心果兄这个实验好YES,有创意。赞一个!!
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回复 226# 开心果 的帖子

您好开心果兄。指教就不敢当!!

精确度能达到如何不重要,关键是原理正确就OK啦。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-26 18:28:56
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回复 214# 开心果 的帖子

这个实验,我有点补充;苹果、牙签、缝衣针都没有问题;但快子就有问题了,您用这个快子,我只能把它视为 I型 ” 唱臂,这样的话侧滑力会比 "J型" 唱臂小很多,这样就会很容易误道一些不是很懂的人。

开心果兄应该把快子头折弯向左,成 “J ” 型后才是最好的,因为大家现在讨论的是 “J型” 唱臂的侧滑力。另外,把苹果最好换一个“桔子”就更好了,因为苹果的VTA太高鸟。老兄觉得怎么样??哈哈。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-26 20:01:49
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回复 240# 开心果 的帖子

原帖由 开心果 于 2011-9-26 19:10:00 发表
这个问题使我想起蒸馒头来了。本来两个含面粉量一样的面团,就因为它们发酵的程度不一样,结果出锅后,它们的大小不一样。通常人们一般首选大个的(口感的因素也有),实际上它们的营养含量是一样的。

回到我们讨论的唱臂,不论是“I型 ”臂 还是“J型”臂,只要补偿角一样,理论上是没有区别的。

把快子头折弯向左成 “J ” 型,还会带来一大问题,平衡较难调。因为用的是单点臂结构。


开心果兄想表达的,我当然明白啦!您也知道馒头定率了,所以还是用J型会好些,快子可不变,在缝衣针上处理一下也是一样的;免得被人在馒头里面挑骨头就烦了!哈哈~~~~

其实所有针尖成弧形曲线移动运行的支点唱臂都有侧滑力,只不过是外型和补偿角大小不同的唱臂所产生的侧滑力大小也相对不同而已!J型唱臂最为突出,等同您的馒头定率:大个的会吃香些。
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JWang对构成和产生侧滑力的观点与原因是正确的。
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回复 274# 阿杰 的帖子

您好杰兄。上几天您说以前把 “惰轮盘” 改装成洗碟机的图有没有找到啊?

我现在有一台陶瓷轴心、磁悬浮、双外置马达(带可调控速)的闲置唱盘想把它改装为洗碟机,现想参考、借鉴一下您以前把 “惰轮盘” 改装成洗碟机的经验。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-27 14:00:57
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回复 278# 阿杰 的帖子

原帖由 阿杰 于 2011-9-27 14:06:00 发表
原帖由 中山张 于 2011-9-27 13:53:00 发表
您好杰兄。上几天您说以前把 “惰轮盘” 改装成洗碟机的图有没有找到啊?

我现在有一台陶瓷轴心、磁悬浮、双外置马达(带可调控速)的闲置唱盘想把它改装为洗碟机,现想参考、借鉴一下您以前把 “惰轮盘” 改装成洗碟机的经验。

靠,难道你也想学习如何暴殄天物?


不是,我又怎会暴殄天物呢!!因为是闲置的嘛,所以就想物尽其用啰!!不过,我觉得用我这个闲置的唱盘改装成洗碟机,应会比您以前用 “惰轮盘” 改装成的,性能会好些吧。杰兄觉得有无可能呢?

现在考虑的是吸水装置应安装在那里比较方便。
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回复 280# 阿杰 的帖子

在广州还没找到代理,配的不是TQ-I,是TT2。
TT2.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2011/9/27 17:58:03 上传)

TT2.jpg

最后编辑中山张 最后编辑于 2011-09-27 17:58:03
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