浅谈音响供电（常见电源处理器图片从36页开始，介绍随后） [复制链接]

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-19 18:18:00 发表 器材的真实性能取决于先天设计水平，也就是此器材在最佳工作环境下所能达到的最高水平。 但如果是因为后天外部供电质量太差而导致器材发挥不出应有的水平，那就要对电进行必要的处理，以便给器材提供一个相对理想的工作环境，尽量发挥本有性能。 器材研发的时候，在实验室设计、调试、测试时都是标准供电，性能一般可以达到厂家所提供的数据。 但到实际使用环境后，供电差异会在相当大的程度对其性能产生影响。 这也是

音响设计师在设计的时候会考虑到噪声的问题么？或是因为电路简单化为了更好的音质而忽略掉了？

谢兄支持！

原帖由 镁声绕梁 于 2011-12-20 0:12:00 发表 请教楼主个问题，我用的titan处理器自带漏保，合上漏保时用电笔测试，一切正常，只有火线插孔有电。断开漏保时用电笔测试，火、地插孔都使电笔亮灯，过很久还是这样。请问这个正常吗？

兄请仔细再核对一下您的帖子，应该是：断开漏保时用电笔测试，火、零插孔都使电笔亮灯吧？

老浦东，你真是无缝不入啊！
做广告都做到我这来了！哈哈.....
交流产品和技术当然没问题，但改变思路的可能性不大。
我不是说你那个没用，是功能太单一，仅仅能抑制一部分差模干扰，而差模干扰偏偏又是不太重要的问题。
不过和你交个朋友我还是挺乐意的，找个老顽童一块聊天、喝酒是挺惬意的事，哈哈！

音响器材音质表现欠佳，供电质量是极其重要的一个因素，这个我比你清楚，看看帖子标题吧！
你总说你的技术先进，我的落后。如果你能说出任何一点你比我先进的地方，我奖励你一盒10万的好茶，如何？
好像你经常在朦朦胧胧中，是不是又喝多了？

这个不一定，有的厂家考虑的比较周到，有的却视如不见！
不是要简化电路提升音质（这是不可能的事情），而是要节约成本，否则他的产品就没有竞争力了。
当然也有些设计师是理念不同，他认为这和他无关。

要真正处理好电源，需要投入很大精力，比如Marklevinson NO.32前级，他的电源比主机还要贵。

看来不同设计师的风格不同，有的可能更注重电源的设计了。我的功放最近有些哼声，是环牛发出来的，原来没有， 这个和电压有关么？还是机器本身的问题？

输入交流电有直流成分或机器本身问题，都有可能。

全屋都想好，那应该如何搞？装个63a的隔离牛可以吗？

什么意思？

只为音响都这么复杂，能从盖房子或装修时就开始全屋都好的方案吗？

哈哈，可能是我愚钝，村庄兄的南方版表达方式有时很难看懂意思啊！
不过这回好像有点明白了！
按照理想要求来说，听音室确实是从盖房子或专修时就要定好方案，不仅仅是布线问题，还有层高、面积、长宽比例、声学处理等等，这是一项系统工程。
不过现实与理想总是相差甚远，没几个人有条件能做到。

如果要添置隔离电源，一般要求隔离电源的功率大于音响器材最大总耗电功率的3-5倍即可。太大无实际意义，而且过大的话，隔离效果会明显下降。
还有隔离电源前面一定要有相位校正电路。

呵呵，是啊，有时候南北方的意思会让人猜不懂。

看兄所说，隔离牛不是不好，只是没用好。很多朋友家都用工业用的隔离牛，个人感觉总是没有动态，是否与匹配或相位有很大关系，如果家用隔离牛，对音响怎么样才正面？怎么样会负面？

希望兄能详谈，因很多朋友都用隔离牛，其实都是一支半解地用，只感觉负面的却居多数！

T兄, 平衡输出的隔离变压器对抑制共模干扰效果如何? 如果在初次级间有屏蔽层, 这个是抑制差模干扰的?
如果在隔离牛前再加个滤波器, 你觉得有意义吗?

原帖由 远去的村庄 于 2011-12-21 0:20:00 发表 呵呵，是啊，有时候南北方的意思会让人猜不懂。 看兄所说，隔离牛不是不好，只是没用好。很多朋友家都用工业用的隔离牛，个人感觉总是没有动态，是否与匹配或相位有很大关系，如果家用隔离牛，对音响怎么样才正面？怎么样会负面？ 希望兄能详谈，因很多朋友都用隔离牛，其实都是一支半解地用，只感觉负面的却居多数！

哈哈，没事，有时候没看明白，再问一下就基本知道了。我其实也是南方人，来北京时间长了习惯这边的习惯而已。
确实如兄所说，隔离变压器对抑制高频共模干扰是最理想的一种方式，但仅仅只是一种方式，并不一定所有隔离变压器都会有很好的效果，有些不同用途的变压器在此应用甚至会起严重的负面作用！下面简单谈谈隔离变压器。
隔离变压器有很多种，从用途来说，可以分为安全隔离变压器、直流隔离变压器、高频干扰隔离变压器。从外形来说，价格从低到高有F形、EI形、C形、OD形、R形、OA形。
安全隔离变压器一般应用在防触电方面，比如一些机床、操作台等，用以避免漏电对人体造成伤害。
直流隔离变压器一般应用在一些逆变电源输出直流隔离，如电信、医疗、银行、实验室、数据中心等，用以避免当逆变电源故障时很强的直流输出对负载设备造成破坏性损坏。
高频隔离变压器主要作用是隔离高频共模干扰，应用在音频、视频、精密设备上。用以抑制高频共模干扰对精密电路造成干扰。
一般市面上常见的二手隔离变压器99%都是安全隔离变压器和直流隔离变压器，对高频干扰基本没有抑制能力，不能用于音频系统。
由于变压器的物理特性所致，C形和R形变压器最适合做高频干扰隔离变压器，常规来说其余形状的变压器在此方面性能欠佳。R形变压器在磁路性能上优于C形变压器，故R形变压器最适合做精密隔离变压器。
精密隔离变压器内部都有多层屏蔽层，用以屏蔽初级和次级线圈，避免初级和次级之间产生电磁泄漏以及避免线圈受外界干扰辐射。
一台好的精密隔离电源除了要有一个好的隔离变压器外，还要有很多辅助措施才可达到实际要求，比如机箱区域屏蔽、避震，输入相位校正、输出二次抑制等等。
目前市面可见一般隔离电源和二手进口隔离变压器基本都达不到上述要求，隔离高频干扰能力很差，而且还加大线路内阻、加大高频辐射、增加磁场泄露干扰等，自然负面影响占绝大部分。

原帖由 cmos88 于 2011-12-21 7:00:00 发表 T兄, 平衡输出的隔离变压器对抑制共模干扰效果如何? 如果在初次级间有屏蔽层, 这个是抑制差模干扰的? 如果在隔离牛前再加个滤波器, 你觉得有意义吗?

呵呵，兄这个问题比较专业啊，说道一些内在问题了，一看就知道在此方面做过研究！
平衡输出的隔离电源相对来说对共模干扰抑制能力要强一点，基本市面可见的隔离电源都采用平衡输出，但有些精密设备对零、地电压有严格限制，故不适合大面积推广。
如果仅仅是初级和次级之间有屏蔽层，则基本没有差模抑制能力，要多层屏蔽再用特殊接法才会有较好的差模抑制能力。
综合来说，在隔离牛前面加滤波器无实际意义。

下面谈谈电网干扰问题
纯净的电能如果用示波器观察其波形，只会看到一个干干净净的50HZ纯正弦波波形，但实际情况却并非如此。
用示波器观察，可看到其并非干净的纯正弦波，而是扭扭曲曲的类似正弦波形，上面还有很多毛刺和尖峰等。
如果把基波去掉，可看见一连串低频波形，这就是谐波成分。
如果再把这些谐波去掉，可看见一系列杂乱无章的高频信号，这就是高频差模干扰。
如果再把这些高频干扰去掉，可看见一个直流电位，这就是直流成分。
如果在火线、零线对地之间加一个高通相减滤波器，可看到一连串杂乱无章的高频信号，这就是共模干扰。
一般来说，谐波干扰幅度大于其余干扰幅度，但很庆幸，因为它的频率很低，生命力不强，经过整流滤波后基本可完全去掉，对电路本身不会造成比较大的影响。
故单纯校正方式的电源处理器在电压稳定的地区实际应用时对音质提升并不明显，反而是那些处理高频干扰和直流成分的机器实际效果更加明显。
有关谐波干扰的资料网上很多，感兴趣的朋友可以上网搜索进一步了解。
差模干扰有时候幅度也会比较大，但同样很庆幸，它的频率也较低，经过简单的电路对其进行抑制就可以达到比较理想的效果。
直流成分在之前的回帖总已经做了比较详细的说明，大家请查阅前面的回帖。
下面简单谈谈高频共模干扰
这个问题很多朋友不太熟悉，且高频干扰频率很高，最高可以达到数GHZ，有很强的辐射能力，可以直接由空间辐射到电路元件或经过电路甚至地线而窜到音乐通道，对数字电路和模拟电路都会造成严重破坏。干扰幅度小时会干扰甚至掩盖音乐的一些细节信号，造成音质毛糙、干、冷、刺耳、定位漂移等问题，干扰幅度大时甚至会造成信号阻塞，出现严重失真或工作失常。
高频共模干扰是破坏音质最重要的元凶！
待续

续上
高频共模干扰主要来自辐射，任何高频率的信号都有辐射能力，比如高速开关的开关电源的功率管、高速开关的D类功放的功率管、高速开关的节能灯电子镇流器的开关管、高速开关的SPW逆变电源的功率管、电台信号、电视台信号、无线通讯信号等等。
这些高频信号比光线还要厉害，不但可以经过空间辐射，还可以穿透绝大多数非金属材料。
而我们的供电网络相对地线来说，恰好相当于一个巨大的接收天线网络，将这些干扰信号统统的接收进来混合到电能送到所有用户的机器里，造成严重的复合交叉感染。

续上
人类高速发展的今天，对环境造成了巨大破坏，包括这些充满所有空间的电磁辐射，随着低碳生活和低成本商业推广理念的推广，那些高效率、低成本的开关类型电路设备还会被无限量扩展应用，可见此类问题还会在很大程度上进一步恶化。
当这个干扰严重到一定程度后，甚至会对人体造成严重威胁，比如有些手机打久了会头疼，有些设计不良的开关电源，工作时会辐射很强的射频，导致周边的人出现头疼、头晕、恶心等症状。
这些高频干扰信号不但会对音频产生严重污染，还会对视频产生严重污染，致使视频画面清晰度下降、出现网纹、抖动、色彩差异等等。
很多厂家开始时也考虑过对此进行处理，但最终发现这不是简单的问题，在有限的成本下，根本无法实现满意效果，故最终放弃，将此工作推脱给更专业的电能处理部门去完成，而只关心做好自己分内的工作。
这就是目前音响技术方面最大的一个空白和漏洞。

再学习中，贵兄对音响供电有非常好的专业知识和见解，给力。

我靠！
讲得真好，受益匪浅。
这个贴子对那些造电处的厂家都有帮助。