换胆初感记 [复制链接]

原帖由 光明圣骑 于 2010-2-26 17:26:00 发表 飞利浦  ECC83    D环 测值1.4  1.6     1.4   1.6   价格不便宜啊。有使用过这支管的胆友吗？

光明兄：我有印字和暗码完全一样的在用。这是1954年8月丹麦哥本哈根生产的0批ECC83。

最早期的Siemens的CCA/E88CC还有斜D环、园形碟环；声音更上一层楼！

原帖由 wxs 于 2010-2-27 10:08:00 发表 最早期的Siemens的CCA/E88CC还有斜D环、园形碟环；声音更上一层楼！

原帖由 ericfdai 于 2010-2-26 19:17:00 发表 原帖由 吹水公 于 2010-2-26 17:50:00 发表 那么最贵是那个 TFK CCa Siemens D环CCa Lorenz CCa 收腰D环/方环CCa 荷兰D环E188CC 这几种都非常贵

管到这个程度，最贵不一定是最好的。不同工厂的E88CC CCa声音风格变化非常大。如果系统已经调整到位，如果要换个不同工厂的E88CC，需要系统重新调整的。
我建议你可以上你原来的管的图片。找一个风格类试，但是更好的。
我自己心仪的最好的E88CC CCa有这些。
荷兰生产的0批（55年，有几个荷兰工厂生产，风格类试）D环收腰黄绿字CCa。高频的延深，细致，弦乐的质感和象真性，这些都是天下无敌，并且也是很独特，其他手段比较难以获得的。声音很清纯，表现女声很好，音乐刻划非常深刻，非常适合表现弦乐和钢琴类的作品，对音乐的内在表达上，尤其适合PHILIPS DUO的CD，刻划细致入微，气氛和音乐内涵和那些艺术家，录音师的风格很一致。这管的缺点，在于动态不大，低频量感不足，中高频能量集中，表现人声偏年轻，声底不够浓郁（越是前面的越是明显，调整难度大）。
汉堡生产0批（56年，Valvo德国汉堡厂最早的）D环收腰E88CC，CCa。这管的低频的量感和气势是君临天下的感觉，没有任何管可以和他相提并论，无论是强动态还是弱动态都是极其出色。高频的音色极尽妖媚，非常诱惑心灵。声底厚实，雄浑，表现男声很好。表现大提琴，大场面的交响乐很合适。音乐的表达上，这管非常热情，热烈，炽热，由于微动态的极其出色，声音表现很鲜活，具有一种活的音乐的感觉，如果兄是专业的音乐人士，会感觉到，这管是有生命的管，音乐表情丰富。缺点上，这管的细致程度，分析能力总是次于荷兰的，和后面的Siemens的。
还有就是Siemens生产的最早期的碟片CCa E88CC，这管我听得不多，最大得感受是HIFI性（几乎各方面都是完美）和音乐性高度统一。用上后，系统的HIFI性顿时全面提升，比早期的Siemens的D环E88CC CCa明显更加出色，尤其是分析力，干净的程度让人耳目一新，像是把耳屎掏干净了。这管的缺点是音乐性的表达还是不如荷兰和汉堡的。但是这个可能是我的感受，我在这方面要求过于高了，有些偏，过于感性。有极少数在正确的搭配下听过这管的朋友，都认为这管在HIFI性和音乐性方面达到了完美的程度。
还有一个管是我的猜测。我拥有一个60年代大盾代工的GEC E88CC（7L1的），声音素质和音乐性（主要是音乐性和音色）很好，如果有大盾最早期（57－60年）代工的7L0的GEC E88CC那我感觉可以和上面三个并列。他的最大的优势是音色和音乐的感染力，动态和爆发力（GEC的管，大盾代工但是声音却是GEC声，和大盾没关系）。缺点是质感上有些欠缺，表现弦乐感觉太滑，擦弦的质感不够。细致程度不如荷兰和Siemens，低频和Valvo风格不同，但是也是极好，微动态和Valvo也是不一样，但是也是极好。音乐的表达是优雅，从容，具有欧洲传统的古典音乐特有的美感。所以最适合表现巴洛克和古典时期的音乐，很多英国乐团，维也纳爱乐的CD适合。还有这个管表现木管我感觉最合适，无论是音色和特质都是。
这些管总体来讲都是素质全面，HIFI和音乐性高度统一的管，但是每个管的特点都是非常鲜明。每一种都是要靠运气才能找到，有米也难。相对来讲，荷兰的0批好找些，一年中，国内外总能看到几次。其他两个一年都难得有一次。GEC的大盾代工0批是我的猜测，还没有看见过。有这些管的一是超级卖家，他们对荷兰的知道多，其他几个可能不懂，所以多半会收一个两个的，准备高价出售。还有一些是骨灰极的胆管收藏家，那就不是钱的问题，他们是视为珍宝，（呵呵，和LP老婆一样），除非是不烧了，心灰意冷了，才会出。

荷兰和丹麦的，因为暗码正三角和斜三角的问题（有时会印歪），一直不容易讲清。
丹麦的和荷兰风格还是有区别，丹麦的质感更强，高频能量更加集中，两级的延伸却是不如荷兰。高频的色彩也是不如荷兰的丰富。所以听一些老的CD中的弦乐，特别有一种朴实和沧桑感。荷兰的就非常出彩，一些弦乐的名盘，名琴的音色，很漂亮。多数烧友会喜欢荷兰的。
这管无论是丹麦还是荷兰，如果用一个，是值得收的。关键是价格了，1000以内肯定拿下，毕竟是N（0）批的。

原帖由 wxs 于 2010-2-27 10:29:00 发表 原帖由 wxs 于 2010-2-27 10:08:00 发表 最早期的Siemens的CCA/E88CC还有斜D环、园形碟环；声音更上一层楼！

呵呵，右边的就是最早期的碟片的了，比D环的更早。

祝贺光明兄，兄看见那么多人哭，应该知道是捡宝了。
我仔细看了，还是荷兰的可能性更大些，一是屏极的结构，二是年代。这个管完全可以做为你的镇山之宝了。这是我最喜欢的ECC83之一。其他还有汉堡的0批和1批斜D铁片（合金柱，铜柱）ECC83，GEC长屏ECC83，丹麦焊屏的ECC83。

刚比听了荷兰1956年收腰斜方环E88CC与VALVO 1959  年D环E88CC。
听了两张小提琴作品，一张是穆特《卡门幻想曲》德版中的《流浪者之歌》，另一张是普罗出品的《弦情往事》中马思聪《思乡曲》，谢楠演奏。
两种88管表现上述两曲差异极大。
表现《流浪者者之歌》的沧桑、悲凉，穆特演绎的感情之泛滥、乐声情绪之强烈，VALVO  明显胜出。VALVO 的表达能够令听着悲到哽噎而潸然泪下，而荷兰收腰88的表达虽然也能让人动容，但不及VALVO深刻。
《思乡曲》是马思聪1937年所作，马思聪是世界上唯一具有固定音高的耳朵的音乐家。
《思乡曲》是我非常喜欢听的一首乐曲，这是一首典型的三部曲式，第一部表达平缓哀怨的思乡之愁，蜿蜒回转、割舍不断，渐渐沉入冥想之境，而后自然地进入中段；突然间，家乡就在眼前，清晰明亮、亲切温暖，在充分沉浸感受了家乡的各种情景画面后，才发现自己只是在幻境中的冥想。回到再现部，又是思乡之愁，但升华了的感情显得更美、也更哀婉、绵绵不绝，清新而不颓废，感人至深！
表达《思乡曲》，荷兰收腰88管充分体现了其细致的丝丝入扣的婉转的深刻的情绪，乐声紧紧抓住了听者的心而引起强烈的共鸣；而VALVO的表达则显得有点“粗枝大叶”，浮于表面。（当然这也是吹毛求疵的要求）。

应该说，荷兰收腰88管与VALVO  D环E88CC在表达乐曲的感情方面都已经达到登峰造极的地步，只是对不同类型的感情、不同的演奏者、不同的唱片录音等还是会有所选择。

谢谢jason兄与WXS兄提供这么详细的信息,我见到该管时就有感觉是好管,但还吃不准到底好到什么程度,幸亏要下了,否则就没了.呵呵,看来以后还得多多向各位学习.

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-27 11:08:00 发表 荷兰和丹麦的，因为暗码正三角和斜三角的问题（有时会印歪），一直不容易讲清。 丹麦的和荷兰风格还是有区别，丹麦的质感更强，高频能量更加集中，两级的延伸却是不如荷兰。高频的色彩也是不如荷兰的丰富。所以听一些老的CD中的弦乐，特别有一种朴实和沧桑感。荷兰的就非常出彩，一些弦乐的名盘，名琴的音色，很漂亮。多数烧友会喜欢荷兰的。 这管无论是丹麦还是荷兰，如果用一个，是值得收的。关键是价格了，1000以内

原帖由 wxs 于 2010-2-27 15:09:00 发表 刚比听了荷兰1956年收腰斜方环E88CC与VALVO 1959  年D环E88CC。 听了两张小提琴作品，一张是穆特《卡门幻想曲》德版中的《流浪者之歌》，另一张是普罗出品的《弦情往事》中马思聪《思乡曲》，谢楠演奏。 两种88管表现上述两曲差异极大。 表现《流浪者者之歌》的沧桑、悲凉，穆特演绎的感情之泛滥、乐声情绪之强烈

很少看见W兄发表如此动情之好文，赞一个。
穆特的流浪者之歌我是经常听的，我和我的一些朋友也是被这个曲非常感动，感想和你相同，而且也是Valvo的D环E88CC表现最好。荷兰的收腰总是感觉太矜持了些，不够全情投入。我们听这曲时，往往会忽视了很多HIFI的东西，弦乐的质感也是不计较了，只有被音乐，艺术家所感动。我也在一些极其高档的系统中听过这曲，HIFI性可能不错，但是却找不到这种强烈的情绪感染。
思乡曲我还没听过了。美国Jason Vieaux弹奏的南美作曲家Merlin的回忆组曲的第一乐章，也是对故乡美好的回忆，音乐平淡中见忧愁。也是荷兰收腰表现完美，Valvo却是感情过于强烈，有些不妥。这张CD是NAXOS出品的，三星带花，编号8.553449。

德九《自新大陆》中的“念故乡”又是另一种的离愁别绪。

http://www.diybuy.net/thread-281931-1-1.html
代兄请帮忙看看这几只6x4是否50s的GEC产，值得买吗？

原帖由 arnarn 于 2010-2-28 12:25:00 发表 http://www.diybuy.net/thread-281931-1-1.html 代兄请帮忙看看这几只6x4是否50s的GEC产，值得买吗？

推荐上这两种。GEC50S的，还有Ericsson的50S的6X4。据说这是最好的6X4。GEC肯定没问题，Ericsson我没听过，坛里的Llhu兄用过，他用了后感觉很好，你找找以前的贴。

谢谢jason兄的指教

指教不敢，我自己还没用过呢。我买过三个GEC 50S的6X4，都是帮朋友忙，一个用在SG的一台前极上，一个是DIY的前极。他们都感觉不错。

刚收了一个bell 的T7管，是1937年生产的，bell是WE的爷爷，想必声音会很毒吧，不知eric是否用过这管？

原帖由 wxs 于 2010-3-1 12:16:00 发表 刚收了一个bell 的T7管，是1937年生产的，bell是WE的爷爷，想必声音会很毒吧，不知eric是否用过这管？

WXS兄
T7我最早见的是40年代末50年代初的，记得资料说是Philips集团最早研制T7．
这个bell的T7如何判断是1937年的啊．

管子型号是A419，卖家说是T7。
管子上有date/code 37-11-23，想必是1937年的了？
这是卖家的说明：Included in this auction is one Bell and Howell 12AT7 tube--used--short black plates--square getter--made in USA--MFG date/code 37-11-23

原帖由 wxs 于 2010-3-1 19:37:00 发表 管子型号是A419，卖家说是T7。 管子上有date/code 37-11-23，想必是1937年的了？ 这是卖家的说明：Included in this auction is one Bell and Howell 12AT7 tube--used--short black plates--square getter--made in USA--MFG date/code 37-11-23

是这个吧:
http://cgi.ebay.com.hk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200434146172&pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2eaace5b7c
A419是什么编号 但和12at7毫无关系, Date Code 也没看到, 我看了一下这个卖家的其他管,他自己也分不清楚产地产期,价格也不太合理,有些是好管,卖的却很便宜,可以推测,此卖家并不十分懂得管子。
看结构和工艺,我觉得这12at7象是RCA 50末或60初的产品