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楼主:fisherman

换胆初感记 [复制链接]

Jason_WY_Ma
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发表于 2010-06-12 21:35 |只看该用户

原帖由 chopin 于 2010-6-12 14:28:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-6-11 2:12:00 发表
[quote] 原帖由 chopin 于 2010-6-10 13:27:00 发表
多谢老兄，另请问，5Z3P可以用吗？

5Z3P应该可以。5Z3P是直热管，电压上的很快。
很多朋友认为电压上得快对管不利，灯丝没有充分预热，高压就上了，容易产生电子”

5Z3P是5V3A，5AR4是5V2A。可能灯丝绕组承受不了。
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Jason_WY_Ma
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发表于 2010-06-12 21:43 |只看该用户

原帖由 sbp1965 于 2010-6-12 20:51:00 发表
印字隐约是飞利浦的，管子是EZ81，顶部水银不多了。

SBP兄，我看你也收了不少EZ81了。如果都不满意，就直接上GEC的U709，50S的，虽然价格贵，也好过你买了一大堆不用的。还有就是WE的412A了，50S的。
最后编辑Jason_WY_Ma 最后编辑于 2010-06-12 21:46:19
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发表于 2010-06-13 01:51 |只看该用户

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-6-12 0:59:00 发表
原帖由 我爱LP 于 2010-6-12 0:50:00 发表
请教各位老大，看到一支早期的荷兰CV492，56年还是57年的，长屏斜方环，但未听过不知声音如何，不敢下手。有听过的说说吧。

荷兰是斜D铁片环。斜方是Valvo的，很值得收。比斜园长屏的Valvo中频更好。

谢谢老大指点，我是说错了，应该是荷兰的斜D铁片环，打PHILIPS标的，56年。
今天这管到手了，与我手头上另一支57年的斜D铁片环结构一摸一样，只不过56年是铜柱，但声音分别居然极为明显！
另一个出黑胶的帖子：
http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-231849.aspx
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Jason_WY_Ma
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发表于 2010-06-13 01:55 |只看该用户

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-6-12 0:51:00 发表
今天朋友帮忙，拿到了一对300B的输出牛。回到家，我迫不及待的换上了。
第一首试音的既是黄教堂，呵呵，就是这样神奇，立刻数人头。牛的解析力极好。这头牛比我原来的大一号，足足有9斤重，用WE的铁心和德国的线绕的。
但是我试了几分钟，还是又换上了我的LEAK ST60。那头牛换上后，低频没有了，估计不是电感量的问题，应该是工作点没有弄好。好声真是不容易。
[/a

今天继续奋战，昨天的结果，虽然低频没有，但是按照我对牛主和那对牛的理解，并非是电感量不足导致低频没有。那头牛实在太重，不方便，我还是把他装上了机器，这样固定了，机器弄起来方便。
牛主原来告诉我，屏阴350V比较合适这对牛。但是昨天的结果，感觉并不合适。今天我试验了几个方案，最后确定420V的屏阴电压，电流82mA，自给偏压，电源电压500V左右。我不象串联，手上高耐压的电解只有60S的Mallory插脚。CLC滤波，第一级是TCC2UF并联Mallory的600V32UF，第二级是Mallory的600V32UF。退耦我暂时没动，还是原来的Rubycon。如果声音还可以，准备试试TCC的大电解和TCC Micropack的电解对比。
管子是GEC黑座U54整流，焊屏薄黑座的ECC35SRPP，300B是全真的镍网屏。我重新把管调整了一下，尽量让左右声道工作点相同，然后做好标识，这样以后插起来就方便。
我用Meridian的CD，摩改的前极（还是U7SPRR），开声。结果还是比较满意，声音还是比较健康。低频的动态还是感觉差些，反复调整了都不是很满意，最后我把Tungsol的方环T7放到了前极。没有调整电压，担心T7的阴极和灯丝耐压问题，所以用了Tungsol的，坏了也就算了。没想到，开声后，我非常满意。我是用Philips的那张罗西尼弦乐奏鸣曲，第二张试音的。这张CD很多朋友都是用来测试音色，高频的延伸，感受那几把名琴的声音。其实CD2的第六首，非常难播放。不光是名琴的音色，关键是弦乐群奏时的质感，解析，速度，能量感，冲击力。胆机系统很难。石机在速度能量冲击力方面相对容易弄好，但是音色质感方面就很难调整，无法听到名琴特有的声音。
和我的LEAK相比，音色还是要漂亮些，毕竟是300B单端，尽管是国产的。铁座的EL34现在感觉高频真是有些质朴。其他的一些方面毕竟和EL34推挽不能比，还是逊色了，但是我前面讲的几条，都是没有问题。我前天又去了乡骑兄那里，感觉推力，力度，动态还是比乡骑兄的KT88单端要好。尤其是大提琴群奏时的表现，完全是顶极的水准。
这对牛让我非常满意，准备拿下。关键是解析力，分离度，我原来的300B单端，换管和电容都很难解决。虽然输出很贵，但是事已至此，我也别无选择。我其实一直在找好的输出牛，但是听别人介绍总感觉把握不大，万一买错几千元就是一对垃圾了。能够有机会亲自放到机器上试验，实在难得。和牛主谈论了好久，他的理念我还是很赞同，我对他牛的听感和他自己的评价也很一致，简单来讲是Klangfilm和Siemens古董胆机的特性，注重解析力和分析力，不过缺点也是同样的，感觉稍微偏清爽了些。他绕牛还有一个特点，不光是幅频特性好，而且相频特性也是很好（他说他做的牛和机器，即便是开路都没有问题）。这对牛是他早年的作品，只有8Ohm单个输出（很多朋友希望能有多个输出，其实多个输出难绕，不容易好声），他现在都用古董16OHM的箱子，所以愿意愿意割爱。这个月早已赤字，但是能把这台300B的单端弄好，我很开心。接下来手头松些，我准备让他再绕对扼流圈，扼流圈好绕，价格便宜，古董的雀子和Parmeko太贵了，又难找。电源变压器还没下定决心，要确定线路后，才动手。我的银膜耦合买了快一年了，最近才放在小胆机上，应该快煲开了，准备上去试试，不知是否象网上所说的，极品水晶的声音。



灯丝是LCR4700UF的，耦合是TCC瓷封，阴极是SIC的并联了RT锡膜。




TCC的大电解和Micropack的对比，都是60S的450V32UF，体积相差巨大，声音也是有差别。
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Jason_WY_Ma
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发表于 2010-06-13 02:14 |只看该用户

原帖由 我爱LP 于 2010-6-13 1:51:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-6-12 0:59:00 发表
[quote] 原帖由 我爱LP 于 2010-6-12 0:50:00 发表
请教各位老大，看到一支早期的荷兰CV492，56年还是57年的，长屏斜方环，但未听过不知声音如何，不敢下手。有听过的说说吧。

荷兰是斜D铁片环。斜方是Valvo的，很值得收。

看看暗码，是否都是D码还是右三角码。
今天心情很好，我贴张图，都是斜D铁片环（我共有4种极品的斜D铁片环X7，还有一个丹麦的斜D铁片环，放在朋友那里了）。

左起第一个是D厂的，合金柱，铁片极大。第二个是D厂的，铜柱，小铁片（其实是标准大小），第三个是荷兰的右三角，铜柱，小铁片环。仔细看看屏的结构，其实D厂和荷兰的铆接扣的形状很容易分辨。焊屏的斜D铁片，也是铜柱，小铁片，既然是焊屏，最容易分辨了。鬼子也生产斜D铁片，声音就不能和这些相比。
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Jason_WY_Ma
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发表于 2010-06-13 02:35 |只看该用户

回复 11071# Jason_WY_Ma 的帖子

我用300B单端听人声，这才是300B的最擅长的。特别亲切，唱腔和喉底的变化，LEAK就差了好远。地方太小了，要不接上Unison的胆CD，会更叫迷人。

我今天上午，抽时间比较了几个U7在Unison上的表现，主要是几个不同厂家的B329对比，宝马代工的长霉屏斜方，大盾的长屏双架园环，荷兰的长屏斜D铁片。如过用大盾的做标准，荷兰的动态最大，质感最好，声音就没有大盾松化从容。宝马的风格和大盾有些类试，高频音色有些区别，宝马的声音更加缓，当时的搭配就感觉有些懒洋洋，激情不够（荷兰B329其实是激情过头）。我的前极当时也用了一个B329，后极用了一个B339。其实如果你手上B329和B339多，你就会和我一样，对舒缓和激昂的程度比较在意。我相信坛里WXS兄会和我同感。
还试验了长屏7316，荷兰55年代的ECC82斜D铁片，Valvo的斜D，斜方。Valvo的声音在系统里开声，那种跃动的感觉，特别能够吸引我。我最后选择了Valvo的斜D，那个管是坛里的朋友送我的，是单个，我一直没有好好用过，现在总算是可以发挥他的威力。
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Jason_WY_Ma
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发表于 2010-06-13 02:43 |只看该用户

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-6-13 2:35:00 发表
我用300B单端听人声，这才是300B的最擅长的。特别亲切，唱腔和喉底的变化，LEAK就差了好远。地方太小了，要不接上Unison的胆CD，会更叫迷人。

我今天上午，抽时间比较了几个U7在Unison上的表现，主要是几个不同厂家的B329对比，宝马代工的长霉屏斜方，大盾的长屏双架园环，荷兰的长屏斜D铁片。如过用大盾的做标准，荷兰的动态最大，质感最好，声音就没有大盾松化从容。宝马的风格和大盾有

如果没有Label了，那几个管和同厂的ECC82是一样的，无法分辨的。
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发表于 2010-06-13 07:17 |只看该用户

GEC的U709，50S的，虽然价格贵,
已经有2只了。
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qiguang

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发表于 2010-06-13 09:45 |只看该用户

要是上一对西电300B就完美了.U7有试过大盾和德律,大盾已经用到长屏方环了,德根只有一对滑屏T云母普通ecc82.感觉还是德律比较好一些,我的机是单端EL34,大盾的U7好象高频受限,速度也慢一些,感觉好象不太顺畅,憋着一口气,大声的时间又躁了一些,感觉还是德根整体比较平衡,但大盾也有优点,就是中频细节丰富,听人声的时候比较明显,但德根的人声也很好,我觉得比较自然真实.
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Jason_WY_Ma
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11070#
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发表于 2010-06-13 11:48 |只看该用户

原帖由 qiguang 于 2010-6-13 9:45:00 发表
要是上一对西电300B就完美了.U7有试过大盾和德律,大盾已经用到长屏方环了,德根只有一对滑屏T云母普通ecc82.感觉还是德律比较好一些,我的机是单端EL34,大盾的U7好象高频受限,速度也慢一些,感觉好象不太顺畅,憋着一口气......

按照我的理解，Unison的这款机器，可以试试荷兰的长屏D环U7，尤其你的EL34已经是大盾了。而且你感觉德根的U7合适，那荷兰的U7肯定合拍。
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刘罗锅
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刘罗锅

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11071#
t T
发表于 2010-06-13 11:59 |只看该用户

我也比较喜欢荷兰管和大盾管搭配。
PHILIPS CD880 CDPLAYER  +  HEATHKIT AA-151AMPLIFIER +  Jensen PR-200 HIGH FIDELITY SPEAKER SYSTEM
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11072#
t T
发表于 2010-06-13 12:37 |只看该用户

问问老大们，274、5U4G和5AR4、CV378可以互换吗
http://shop72145251.taobao.com/shop/view_shop.htm?mytmenu=mdianpu&utkn=g,o5vwmxzr1339772733234&user_number_id=24017666
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发表于 2010-06-13 12:39 |只看该用户

原帖由 wkf_1 于 2010-6-13 12:37:00 发表
问问老大们，274、5U4G和5AR4、CV378可以互换吗  

这些管的参数有差别的，互换要看你机器的具体情况了。
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11074#
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发表于 2010-06-13 12:43 |只看该用户

谢谢，JASON兄对6922和5687有什么好的推荐，听人声为主
http://shop72145251.taobao.com/shop/view_shop.htm?mytmenu=mdianpu&utkn=g,o5vwmxzr1339772733234&user_number_id=24017666
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11075#
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发表于 2010-06-13 13:18 |只看该用户

原帖由 wkf_1 于 2010-6-13 12:43:00 发表
谢谢，JASON兄对6922和5687有什么好的推荐，听人声为主

wkf_1，要说说你的系统配置，声音特点（优点和不足）。胆机型号，用管型号和现在用何管。
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11076#
t T
发表于 2010-06-13 13:23 |只看该用户

用的是他们家的300Bhttp://www.pureaudio.cn/web/product.asp?ArticleID=158
300B单端，5U4G的整流，EH6922，菲利浦的5687，想中频再厚一些、高音细致柔和
http://shop72145251.taobao.com/shop/view_shop.htm?mytmenu=mdianpu&utkn=g,o5vwmxzr1339772733234&user_number_id=24017666
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11077#
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发表于 2010-06-13 14:21 |只看该用户

回复 11083# wkf_1 的帖子

你试试下面的搭配：
1。大盾7L0或7L1的E88CC＋荷兰D环（或收腰D环）E182CC
2。荷兰的D环或大园环的E88CC＋宝马霉屏的12BH7
3。Valvo（汉堡D长生产的）D环E88CC（50S的园环也可以）＋荷兰D环（或收腰D环）E182CC

这些管中，大盾的7L0的E88CC，宝马霉屏12BH7，Valvo的D环E88CC都很难找。
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发表于 2010-06-13 16:13 |只看该用户

电解炸了

乐极生悲，昨天刚换上的66年插脚爆了。这颗我是NOS买的，还激活了，530V时漏电测试合格，不知为何。这颗电解是顶部有个泄漏阀，爆炸时，声音倒还是可以。不过还是吓傻了，毕竟是500V35UF，电解的能量是U平方乘容量。比我上次炸的那个90V150U的厉害多了。
我没有办法，把LEAK TL50上的一对TCC600V32UF拆下换上。嘿嘿，TCC的大电解果然厉害，我换上后，感觉通透，力度，动态都好了，通透感尤其明显。而且原来用两级Mallory滤波，感觉低频的琴腔共鸣声有些重。再听Philips的那张罗西尼奏鸣曲，质感，解析，都好了。而且Mallory毕竟是美制电容，TCC的风格就不同，相比之下，我还是喜欢TCC的风格。
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发表于 2010-06-13 16:29 |只看该用户

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-6-13 16:13:00 发表
乐极生悲，昨天刚换上的66年插脚爆了。这颗我是NOS买的，还激活了，530V时漏电测试合格，不知为何。这颗电解是顶部有个泄漏阀，爆炸时，声音倒还是可以。不过还是吓傻了，毕竟是500V35UF，电解的能量是U平方乘容量。比我上次炸的那个90V150U的厉害多了。
我没有办法，把LEAK TL50上的一对TCC600V32UF拆下换上。嘿嘿，TCC的大电解果然厉害，我换上后，感觉通透，力度，动态都好

我把退耦的也换成了TCC的Miacropack的电解，声音风格和TCC的大电解类试，特点和名称一样，都是稍微差些。


中间黑色的就是TCC的大电解，据说TCC当年为LEAK的电解都是特制的，上面写TCC For LEAK，但是我的几颗都是只有TCC三个字，连耐压和容量都没写。如果是早期的就是喷涂金色的，后期的是黑色，和机壳颜色一致。那颗小的绿色既是TCC的MicroPack的电解，LEAK里的退耦电解用的都是他。我这对也是国内收得。当时乱七八糟的共买了四对，只有这对是满意的，其他的都不是太好，比较郁闷。玩古董电解就是这样，和管一样，保障比较少，还要担心出意外，都是为了声音。
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发表于 2010-06-13 16:44 |只看该用户

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-6-13 11:48:00 发表
原帖由 qiguang 于 2010-6-13 9:45:00 发表
要是上一对西电300B就完美了.U7有试过大盾和德律,大盾已经用到长屏方环了,德根只有一对滑屏T云母普通ecc82.感觉还是德律比较好一些,我的机是单端EL34,大盾的U7好象高频受限,速度也慢一些,感觉好象不太顺畅,憋着一口气......

按照我的理解，Unison的这款机器
飞利浦的管也有听过,感觉整体动态频宽都很好,就是毛躁一些,感觉还是德根的管整体性能好一些.不知你对飞利浦和德根的区别有什么看法?
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