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折腾LP黑胶转盘唱臂（P48转盘电源改造更新） [复制链接]

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发表于 2009-06-06 21:59 |显示全部

看到大家讨论，也凑凑热闹。
有关于超距和抵消角的确定，我也觉的有些混乱。我猜想，由于黑胶唱机在鼎盛时，计算机还不普及，功能和软件也不完善。因此，如何确定超距和抵消角的运算是很费神的。现在好了，利用微软的电子表格，我们就能编写出一些快速运算的表格，为快速求出超距和抵消角等调整唱臂的参数。

引人抵消角的目的是为了减少重放失真。即使循迹误差角相同，在不同的重放半径，重放失真是不一样的，重放半径越小失真越大。当使用合理的抵消角和超距时，重放失真有五个特殊圈（点），最内圈、中间某一圈和最外圈，这三圈的失真最大，中间某两圈失真为零。其它地方的失真在零和最大之间。


现在的问题是对已定的唱臂，如何选择抵消角和超距，使最内圈、中间某一圈和最外圈，这三圈的失真最小。

下面的图一是唱臂运动轨迹的一些几何关系图，图中的公式是一个最基本的公式，它显示出唱针在每个点时的循迹误差角。图二是用自己编写的快速运算的表格计算的一个结果。图二中的臂长254，超距14.4、和抵消角预定13这三个红数据是可以随意更改的。输入不同的数据，对应的曲线立即显示出来（曲线形状和抵消角预定13这个红数据没有关系）。

表格里列出了最内圈、中间某一圈和最外圈的失真系数（注意：不是失真数）。当臂长已定时，输入不同的超距（抵消角预定13这个数不必每次都要输入）再查看三个失真系数，选出失真相同且最小时所对于的超距、抵消角和零失真的两个半径值。

通过表格计算得出一个有趣的结果，对于直径30厘米的唱片，接近零失真的两个半径值分别是60毫米和120毫米，与臂长无关。
如果对三个失真系数的要求不一样，结果又是另一回事了。
本主题由 版主 eric 于 2009/6/24 16:06:08 执行 主题置顶/取消 操作
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发表于 2009-06-06 22:18 |显示全部

原帖由 溪秀兰 于 2009-6-6 20:35:00 发表
俺的这款唱臂的有效臂长：294mm，其超距是……？？？……。  

帮你算出了，12.3毫米，抵消角17.7度。
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发表于 2009-06-07 01:01 |显示全部

原帖由 地狱谁下 于 2009-6-6 22:32:00 发表
原帖由 溪秀兰 于 2009-6-6 20:35:00 发表
俺的这款唱臂的有效臂长：294mm，其超距是……？？？……。  


        可以比较一下17mm和22mm两者之间的声音区别，哪个好声一些就用哪一个吧！（实在抱歉，刚才给错了其中一个，现已更正）

君子RB250、RB300都为9寸臂，有关资料推荐的超距也不过15到17.5mm。有效臂长为294mm，应为12寸臂。臂长越长，超距应该越小。超距17mm到22mm显然不理想。
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发表于 2009-06-07 07:33 |显示全部

原帖由 无难 于 2009-6-6 19:20:00 发表
实际上我认为厂家给的超距都有问题,根据我的计算,超距通常在20.5左右时,唱头在每一个点的相对正负差是最小
另外:的确CAD出图很精确,至少肉眼没法分辨其误差...

根据无难兄提供的数据和图片中外圈和外圈的角度来推算，外圈对应的臂长是约233毫米，内圈臂长547毫米。显然有严重的问题。
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发表于 2009-06-07 07:48 |显示全部

原帖由 松香味 于 2009-6-7 1:37:00 发表
讨论热烈，好现象！也来谈谈自己的认识，不妥之处欢迎指正拍砖。

“臂长”其实应该包括超越唱臂“臂长”的唱头针尖的那一小段，不同的唱头针尖位置距离不同，安装到唱臂后，实际“臂长”会有小小变化，所以唱臂生产厂家推荐的超距值也是一个平均参考值，在这个参考值附近正负1~2mm范围内调整，以耳朵听音确定，这样即使有出入也不会太离谱。所有的调整都是为“耳朵认可”服务的，这个才是“本质”。[

实际的臂长不是这样算的，应该以实测为准。厂家给出的9寸、12寸等数据仅相当于无线电波里的波段值。不是加减1~2毫米就能解决的。
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发表于 2009-06-07 08:01 |显示全部

回JWang兄：
JWang兄过奖了，互相学习吧。
是这么回事，当选定抵消角的某种补偿方式后，两个零误差半径的确和臂长无关。补偿方式不同，两个零误差半径也不一样，因此就有很多种说法，使人眼花缭乱，就看如何取舍了。
那个连接好象无效。
最后编辑开心果 最后编辑于 2009-06-07 08:03:03
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发表于 2009-06-07 13:29 |显示全部

回无难兄：
对不起，是我理解有误，没有理解你说的内圈和外圈半径的值。不知你说的内圈和外圈半径的值是多少。
如果臂长是211毫米左右，超距用20.5毫米，我认为多了。
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发表于 2009-06-07 14:15 |显示全部

211毫米的臂，用20.5毫米的超距时，循迹角的变化下图所示，表面看来内圈（55毫米）和外圈（145毫米）的循迹角误差较接近（29度和28.6度）。但重放时的电信号失真就不是这样，内圈失真大约是外圈失真的2.7倍。为了使内、外圈重放失真接近且最小。可把超距调到17.4毫米，并采用24.7度的抵消角。这样就可以使内、中、外三个（失真较大）点的失真调成基本一致。这时循迹角的变化图所示。
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发表于 2009-06-07 16:13 |显示全部

回无难兄：循迹角误差引起的重放失真的大小不仅与循迹误差角大小有关，还和刻录的速度、唱针所在点的线速度有关。线速度越大，失真就越小，由于内、外圈的线速度之比是2.7倍的关系，所以失真就有2.7倍的关系。
这个图是自动计算公式，由电子表格自动完成，每输入不同的数值，曲线立即改变。
最后编辑开心果 最后编辑于 2009-06-07 16:14:25
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发表于 2009-06-07 16:34 |显示全部

线速度是由转盘转速决定的，不能调吧。
是Excel的文件，但还相当不完善，把作图部分传给你。
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发表于 2009-06-07 16:40 |显示全部

对的，没有循迹角误差，由循迹角误差引起的失真当然没有了。不过直线臂也很难做到零误差。
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发表于 2009-06-07 17:16 |显示全部

邮件已发。
不是这样里解的，如果A C两点的循迹角误差为零，由循迹角误差引起的这部份失真就没有了。它的意思是在A C两点附近的某两点（这时循迹角误差不为零了吧），即使它们的循迹角误差一样大，但是由于A点附近的线速度比C点附近的线速度小，所以A点附近的失真要比C点附近的失真大，至于大多少，由线速度的比例决定。
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发表于 2009-06-07 17:27 |显示全部

还可以这样理解，假设使用某种方法使整个放唱过程中，保证循迹角误差为定值，如1度；并假设在外圈145毫米处的失真为1%，那么在内圈55毫米处的失真就升到2.64%。
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发表于 2009-06-08 08:10 |显示全部

原帖由 溪秀兰 于 2009-6-7 22:57:00 发表
原帖由 KCC123 于 2009-6-6 23:15:00 发表
据我所知Nottingham 的 12 寸唱臂的有效长度似乎不是294mm, 294mm是指这唱臂的安装在唱座上相距唱盘轴心的距离.

进一步核实过了，Nottingham 的 12 寸唱臂安装在唱座上的轴心与唱盘轴心的距离是294mm。

那么这款唱臂的超距和有效臂长分别是多

原来不是有效臂长，原来说过的超距12.3毫米，抵消角17.7度作废。
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发表于 2009-06-08 14:09 |显示全部

原帖由 JWang 于 2009-6-8 9:54:00 发表
开心果老兄,这个Excel文件不要花功夫去写,国外已有人做了,下载即可。

http://www.enjoythemusic.com/freestuff.htm

谢谢JWang兄。
抛出了砖，果然引来了玉。
是花了点时间，不过想到地方的已基本完成，只是还不太完善。
所以传给无难兄的文件里不包含不完善的部分。
找时间学习一下国外的。
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发表于 2009-06-09 00:18 |显示全部

原帖由 无难 于 2009-6-8 16:00:00 发表
谢谢开心兄的指教,可以多讲讲这个表格的应用吗?

今天抽空看了一下，使用方法正如合肥蒋鹏兄所说。
他这个表分A B两种计算方式。A方式和我的思路完全一致，也是使内、中、外圈重放的电信号失真一样（循迹误差角不一样，外圈大，内圈小）。不过他取的内外半径和我的不同，所以补偿的倍数不一样。B方式，是使最外圈失真较大，使中、内圈失真比较小的方式（中圈失真最小）。另外，对于相同的方式，“两个零半径和臂长没有关系”的说法也是成立的。
有个这块玉，我就不用完善我的表格了，再次感谢JWang兄。
最后编辑开心果 最后编辑于 2009-06-09 00:20:32
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发表于 2009-06-09 08:37 |显示全部

JWang兄是比较厉害的.
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发表于 2009-06-09 12:36 |显示全部

原帖由 合肥蒋鹏 于 2009-6-9 9:45:00 发表
原帖由 开心果 于 2009-6-9 8:37:00 发表
JWang兄是比较厉害的.

开心果兄好，您也很厉害的，我以前较少上这边的论坛，都是在隔壁的，以前拜读过JWang兄的文章，是有真知灼见的一位大师
松......

蒋兄好！论实际经验还是您老兄厉害，产品都开发了。我纸上谈兵的多，JWang兄的水是比较深。以后多多交流。
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发表于 2009-06-09 13:09 |显示全部

原帖由 松香味 于 2009-6-9 12:59:00 发表
O(∩_∩)O哈哈~！纸上谈兵也是必要的，纸上谈兵与实际操作并不对立，这个帖子引来那么多DX关注出招，出乎意料，非常感谢！

互相交流，共同提高。（好熟悉的话）
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