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强烈推荐能把CD放出LP品味的合并功放——以FM811MKⅡ为调音准绳 [复制链接]

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发表于 2007-01-08 13:01 |显示全部

开心果 在 2007-1-5 10:32:52 发表的内容
松香味 在 2007-1-4 22:10:13 发表的内容
先和你最喜欢的乐林PK一下。然后给大家说说PK的结果。


有点不服水土。


那就是说表现不理想啦？
我这里正在搞装修，还没有时间去听呢。[/quote]
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发表于 2007-01-05 09:15 |显示全部

名琴LP 在 2007-1-4 19:42:34 发表的内容

名琴LP 在 2007-1-4 18:04:39 发表的内容
[upload=jpg]Upload/2007141842038724.jpg[/upload]
能把CD放出LP品味的合并功放


初学者007 在 2007-1-4 19:29:34 发表的内容

名琴兄我要一台行么  下面的钱你自己拿 拿够就好[upload=jpg]Upload/20071419293186058.jpg[/upload]

这台是以FM811MKⅡ为调音定位，主要是用CD放出LP品味的合并功放，价格吗，不贵、不贵，他非常关照我等烧友，只要少少5K左右达到70%FM811MKⅡ的效果。


不解；
1、只能达到FM811MKⅡ的70%，是价格的70%？还是声音水平效果的70%？
2、如果是FM811MKⅡ声音水平效果的70%，声音水平效果的70%又怎么说呢？而且FM811MKⅡ也不能把CD的声音变成LP的声音吧？难道经过FM811MKⅡ一放，什么声音都变成了LP的声音？LP、CD、DVD、好坏不分全部一样？没有这个好事或者说怪事吧？！
3、大侠心中的LP声音是什么标准？什么声音呢？
受几位朋友电话提问和委托提出以上问题，希望给予答复。
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发表于 2007-01-05 14:37 |显示全部

余粮 在 2007-1-5 10:32:21 发表的内容
很明显，这是一台自制的土炮而已！


土炮没有关系，只要声音好，而且是比较全面的好就行。
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发表于 2007-01-07 23:57 |显示全部

名琴LP 在 2007-1-7 19:20:01 发表的内容
lwb222000 在 2007-1-7 18:57:42 发表的内容
请教：将ＣＤ机的声音百分之百还原，是否叫高保真？如将ＣＤ的声音改变为ＬＰ的声音（假若二者不同，如相同就不必谈了）是高保真还是高失真？


将ＣＤ机的声音百分之百还原，是叫高保真不错，只是我们的大部机器都不能把CD还原，低档的CD出来的声音数码声极重，但这部机就能够100%的还原CD中的所有信息，听起来数码味就比一般的功放放出来的声音少了许多，非常接近LP的声音。


我真想不通，CD机如果没有把CD唱片里的所有信息还原出来，功率放大器又怎么“能够100%的还原CD中的所有信息”？
“数码味”少就是100%的还原CD中的所有信息吗？
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发表于 2007-01-08 11:36 |显示全部

关于这台功率放大器的情况，我看还是啊辉来介绍会比较准确些，虽然有人怀疑‘自己评价自己的东西往往不能正确看待’，但是总比名琴LP这样胡乱吹水、恰得其反好，相信有一定功力的设计者是能够基本正确地看待自己设计的DD的。
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发表于 2007-01-08 13:10 |显示全部

南海十三郎 在 2007-1-8 13:00:07 发表的内容
名琴LP 在 2007-1-8 11:38:13 发表的内容
南海十三郎 在 2007-1-5 19:10:52 发表的内容
恭喜！恭喜！小弟也是用LP做较声参考，成功把CD机摩到放出有LP韵味，且比我的入门级LP要好！

几次到广州都想交流一下，我俩的想法与方式方法一致。

理解万岁！不是每个烧友都明白和理解其中的奥妙，为何要用LP去较声？真实自然！


开盘机的声音难道没有LP的声音好？在两次参加168网友聚会上，相信大多数朋友都同意开盘机播放出来的声音最好这个结论。为何要用LP去较声？开盘机的声音不行吗？个人认为开盘机播放出来的声音是我目前听过最好的音源，他完全可以作为参考的标准。
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发表于 2007-01-09 08:54 |显示全部

由ABC公司制作的母带直接刻录CD《模拟的灵魂》出来的声音已经非常接近开盘机的声音了，LP很难达到这样的水平。
如果ABC公司母带直接刻录CD《模拟的灵魂》不能播放好，那么，这个系统就是给他开盘机也同样不会出好声，更何况LP。
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发表于 2007-01-09 12:14 |显示全部

johnleeh 在 2007-1-9 11:57:47 发表的内容
在HIFI168不方便多说，因为说了帖子会很快被版主删掉。

松香味兄有机会可以向广州的圈内人了解一下。我觉得雨林，柏菲等公司要比ABC诚实，守法，高尚得多。



谢谢johnleeh 兄的意见，不过版主也不会随便删帖，保持恰当的语言表达，什么意见都应该可以发表，有时候反对意见也是非常重要和有意义的。
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发表于 2007-01-09 14:00 |显示全部

johnleeh 在 2007-1-9 12:29:31 发表的内容
…………作为业外的普通烧友的我们，保持一些常识，自己多想想，不跟风，不多说自己不了解情况的东西，大概就不会在将来被人连带嘲笑吧。


说的非常好！强顶！！
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发表于 2007-01-09 10:22 |显示全部

du_du 在 2007-1-9 9:37:51 发表的内容
音响是播放音乐的工具.永远达不到音乐厅现场效果.也许你家的音响播放音乐不如在酒店中钢琴音


音响系统的最高目标只能是还原母盘或者母带的声音信息，不可能100%还原音乐厅现场效果，因为母盘或者母带记录下的信号已经不能100%代表音乐厅现场的效果了，这是理性、科学的结论。尽管如此，母盘或者母带记录下的信号仍然是“记录下”的“权威”信号。
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发表于 2007-01-09 11:43 |显示全部

johnleeh 在 2007-1-9 10:35:38 发表的内容
松香味 在 2007-1-9 8:54:49 发表的内容
ABC公司母带直接刻录CD《模拟的灵魂》出来的声音已经非常接近开盘机的声音了，LP很难达到这样的水平。
如果ABC公司母带直接刻录CD《模拟的灵魂》不能播放好，那么，这个系统就是给他开盘机也同样不会出好声，更何况LP。



ABC公司有那些古典音乐的母带吗？



这些情况就不了解啦。以前听过些ABC公司制作的CD，其实没有太深刻的印象，但是母带直接刻录CD《模拟的灵魂》，让我充分体会到普通CD制作过程信息损失的严重程度。
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发表于 2007-01-09 20:26 |显示全部

名琴LP 在 2007-1-9 19:59:39 发表的内容
中年小烧 在 2007-1-9 19:40:57 发表的内容
这台功放现在我家试听. 试听两天下来得出的结论. [4位烧友] 分析一致. 力度好分析力细音乐空间感强. 基本平坦. 穿透力好. 虽是diy制作. 但尤于是乙内机. 听时总是有点硬的感觉. 总之大方向是好的......

[upload=jpg]Upload/20071919573642350.jpg[/upload]
这是你的索尼小口径全频喇叭造成的。
还有就是你的高频上线不够你明白吗。


名琴LP ，有时间也拿来我这里听听。
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发表于 2007-01-09 14:31 |显示全部

名琴LP 在 2007-1-9 14:06:40 发表的内容
南海十三郎 在 2007-1-9 12:12:19 发表的内容
哈哈，大家要明白，声音是做出来的！既然CD碟可以做出LP的味道，那么功放、CD机....等音响器材同样可以做出各种各样不同的声音供大家去选择,在这方面是没有固定标准的！

对于录音环节来说，“声音是做出来的”有一定根据；对于音响还原系统，再去“做出”声音来就不对了吧？
如果希望在自己的音响系统上去“做出”声音来，何不加个调音台？那样就不要说什么“还原”不还原这些名词了，自己喜欢就行，这也是可以的。
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发表于 2007-01-15 00:43 |显示全部

南海十三郎 在 2007-1-8 13:00:07 发表的内容
名琴LP 在 2007-1-8 11:38:13 发表的内容
南海十三郎 在 2007-1-5 19:10:52 发表的内容
恭喜！恭喜！小弟也是用LP做较声参考，成功把CD机摩到放出有LP韵味，且比我的入门级LP要好！

几次到广州都想交流一下，我俩的想法与方式方法一致。

理解万岁！不是每个烧友都明白和理解其中的奥妙，为何要用LP去较声？真实自然！


这台放大器今天抽时间去听了，也在我这里PK了，两个不同环境不同系统得到的结果基本一样。结果还是让其他一起参加对比听音的朋友说吧，我真不知道怎么说啦，名琴LP对所谓的LP声音的理解是什么？？南海十三郎兄的LP声音的理解和名琴LP对所谓的LP声音的理解好象出入很大噢，因为我们听到的声音不是那么回事。
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发表于 2007-01-15 14:52 |显示全部

“声音的参照物”或者说声音的参照标准我认为应该是开盘机播放开盘母带的声音，这是我能够听到的最好的声音；数字母盘的声音还没有听过，理论上应该更好，各大公司都基本放弃了模拟开盘机录音而且采用数字母盘录音方式，个人认为就可以证明了数字母盘录音在声音表现上也是有优势的。但是目前的最大问题是唱片产品还不能做到基本接近数字母盘的录音信息水平。
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发表于 2007-01-16 09:44 |显示全部

南海十三郎 在 2007-1-16 2:32:47 发表的内容
对放大器来说，个人认为信息量是否丰富，与微小信号的放大能力有着紧密联系。
我觉得这个讲法依旧沒有说服力，微小信号的放大能力就是增益！增益高放大能力也就高，但增益必须与功放的最大输出功率与输入电平有关，正如兄所说的"老哥说的不错，不过要注意，这样就不能输出-20dB以上的强信号了，不然放大器可能会受不了啦。"这个只不过是一个前后级间信号电平的调整问题，也就是我们常说的前级音量与后级音量的关系吧｜每一个放大器都有一个动态范围，如一台最大输出不失真电压10V放大器A与一台最大输出100V的放大器B去比较，两台放大器增益相同，假如0电平时两台放大器输出都是10V，但当电平+3dB时A放大器己失真，但B放大器仍很正常,如果不从放大器的动态范围去讲单从信息量这个说法去讲是汫不过去的，"就算你输入-120dB的微小信号仍然有良好的放大能力时"，但当电平提升到0db时你的放大器还不过载的话这台放大器就达到120dB的动态，试问一般的家用放大器能做到吗？一般的家用音箱又如何承受？这个只我们玩过专业音响的才能感受到，所以录音师录音时大多把电平控制在0~-60dB左右，只听-120dB到-20dB的信号又有何意义？何况低电平高增益必然带来噪声问题，又何苦呢？


兄说的是动态范围的问题，和我说的微小信号的放大能力有一定关系但考虑的方向和意义是有区别的。我上面的举例不但要求有足够的动态范围，还要求不同的频率范围下，高、中、小、微小信号的放大增益一致。有困难哟，兄不妨试试测量。
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发表于 2007-01-15 18:37 |显示全部

KENTRYFO 在 2007-1-15 16:06:00 发表的内容
168强调平衡者多了去了，实际上，信息量大与规整的信息间有一个进行平衡的技术含量的问题需要人们去探索！但信息量大而规整？——这就是价值所在！


放大器信息量如何？个人认为与微小信号的放大能力有着紧密联系。我就用一个很苯的办法来测量判断他；选择不同的频率例如40Hz、400Hz、1000Hz、4000Hz、10000Hz、20000Hz、40000Hz等这些频率，以2.V（正弦波）信号：0dB、-10dB、-20dB、-30dB……-90dB、-100dB、甚至-120dB送入到放大器，看这个放大器是否在不同的信号强度和不同的频率下，放大器的放大能力（放大倍数）是否相同？相差多少？
如果电位器不变（调整到1000Hz、-20dB时放大倍数为1000）的情况下（加上一个8欧姆20W~40W负载），某频率时0dB放大倍数900、-10dB放大倍数950、-20dB放大倍数1000、-30dB放大倍数1000……-90dB放大倍数只有300、-100dB放大倍数还剩余10了；我们就可以知道这个放大器大信号下有（10%）压缩；小信号（-90dB）时放大能力只有3%；那么这个放大器对小信号的还原放大能力就不太好，声音的信息量肯定就不会好。[em27][em26][em5]
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发表于 2007-01-15 11:57 |显示全部

南海十三郎 在 2007-1-15 1:51:36 发表的内容
我对LP声音的理解是真实、自然，我未听过顶级的LP，但在我的入门级LP中我听到比普通中低档CD机更富情感和真实感的表现（听同一个录音作品对比），这些内在的音乐实质正是我所耍要的东西，我就是以这种感觉去摩我的CD机｜终于能让它放出了我要的东西，但实话说，CD机在分析力、定位、音场、等方面都比我的LP好，但情感和真实感始终还与LP有些差别，这是我对LP的理解！（说明一下,在我对唱放较声时声底可以较到和CD机基本一致，这样对比才更真实，但频响方面就没法保证与CD一样，所以两者是有轻微分别的，如果单纯从音色去对比是没有准确性的，所以我只能从音乐内在的东西去对比）

我非常理解和赞赏南海十三郎兄对LP声音的理解，因为我们的观点已经基本一致。感情的表达和音乐内涵的表达是否到位？其实是一套系统水平的最具体、最重要、最能够相对代表全面的反映。实际上CD机做好了或者是“摩”好了，在感情的表达和音乐内涵的表达方面并不差，而且应该更加优秀。名琴LP也是知道的，他以前的帖子里曾经说过我的CD机已经放出了LP的声音……，但是正如你所说，“CD机在分析力、定位、音场、等方面都比我的LP好……”，所以CD机的声音就不可能与LP的声音完全一样。CD机放出好声音就叫做“放出了LP的声音”的说法欠缺妥当。
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发表于 2007-01-15 15:09 |显示全部

楼主的主题是放大器，我们扯到信号源去了。楼主认为“放大器能够还原出普通CD里的全部信息……”的说法也是非常错误的，放大器的功能就是“尽量无损失”的放大送入的音乐信号。能不能还原出普通CD唱片里的全部信息是CD机的事情，与放大器没有直接关系，放大器完成好他自己应有的功能作用就可以了。
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