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阿什的莫扎特 [复制链接]

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回复 39# kbohm 的帖子

十年磨一剑未必就是精品,一年磨十剑未必就不能件件出精品.能否成为精品,所谓的标准和时间并不一定有必然关系.这才是我的观点.我并没有去否定十年磨一剑,我的意思是,如果光把时间做为标准就未免迂腐了,有的人3年出一张唱片,而有的人一年出3张,难道前者就一定比后者强?Mozart活了35岁,留下了多少精品?如果他也来个"十年磨一剑",那是不是乐迷们的损失?Mozart的很多音乐作品根本就是为了急着交差混饭吃的而写的,你不会因为这个原因去贬低他的音乐价值吧?普通人上大学大多18岁,13岁上少年班也不少见.人和人是不一样的吧.

至于"别人不喜欢老卡和阿什的原因",我并没有武断的说这是您不喜欢的原因吧.我之所以这样说当然有我的根据.以前的爱乐,音乐爱好者这些杂志,以及以前的天涯,伊美姬论坛里面持这样的论调的乐迷多的去了.音乐爱好者的100期里,陈立曾经长篇累牍的讨伐老卡,谈他的纳粹党徒的经历.请问这和他指挥的音乐又有多大关系.就象中国传统中总是强调,人品和做学文的关系一样,您觉得一定是必然的吗?我提到国内乐迷,不过是回复Chopin兄的"国内爱乐者对阿什好像有偏见"而已.不过话说回来,在Amazon和Google的音乐论坛和评论里面还真很少看到对音乐家们这些方面的指责.
最后编辑阿玛迪斯 最后编辑于 2010-01-25 13:29:11
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回复 41# 阿玛迪斯 的帖子

只要是论争,大抵各持一理总归各落在一边,关于这些名家的高下,历史自有定论,乐迷也会有自己的评价。如人饮水,冷暖自知。

不过冷眼旁观,大师级艺术家里十年磨一剑尚未出精品者,我倒还真没见过。我想只要是大师级艺术家,那么一年磨十剑虽然未必出不了精品,但十年磨一剑肯定能出精品。

此外,莫扎特最好的一类作品里,实际上很少有应景之作。莫扎特混饭吃的一类作品,与其精心打造的一类作品,其差异仍然显而易见。所以天才归天才,要出精品功夫还是要做到位。把莫扎特最经典的一类作品挑出来,看看占总作品的比例,再考证下其创作历程,应当不难看出应景之作和精心创作的区别,即令在天才如莫扎特身上,也有较明显的体现,更毋宁说其他艺术家了。一言以蔽之,天才如莫扎特,其精心构思的作品和随意挥就的作品,水平高下也是一听可知。


ps:1、老实说,我个人很不喜欢那个陈立,某种程度上他的乐评看起来是种折磨。       2、十年磨一剑之“十年”只是一种比喻,仅指比普通情况耗费更多心力,兄台似乎直接理解为365天乘以10,故而以莫扎特做论据?恐怕有些误会我的意思了。若真是365乘以10,那人生有几个十年呢?我的意思只是说艺术家尽心创作的作品比其随意创作的作品水平会更高,不论有多高的天才,越尽心成就便应该越大。实际上我认为,如果莫扎特能够不为生活所困,少创作点应景之作,那么即使他创作的作品数量少一半,但留下来的精品可能更多,质量可能更高。因为他有更多时间和心力去尽情挥洒他的天才,而非耗费在应景之作里。兄台以为然否?

最后编辑kbohm 最后编辑于 2010-01-25 16:53:33
Backhaus
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這個貼很有意思

辯論雙方互相贈送大帽子,頗有文革遺風,厲害
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我觉得他弹莫扎特挺好的,我听过他的24钢协,不错啊!
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藕乃草根

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原帖由 洗牌出碟 于 2010-1-25 12:01:00 发表
演奏得也不是不好,
就是无论什么曲目比他弹的好的通常用十个手指数不过来。

到位!!
EMT 982
JBL K2 S9800
ARYE K 1XE
DANIEL HERTZ M5
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原帖由 chopin 于 2010-1-22 15:12:00 发表
我觉得国内爱乐者对阿什好像有偏见,其实阿什最大的特色就是真诚,从不故弄玄虚,他的所有录音都在水准以上,这一点极为难得。他的巴赫平均律是最让我动情的,尤其是第一首波澜不惊中慢慢渗透你的心田。他的莫扎特虽然不是那种很有光彩的,但质朴中自有一种动人的魅力。如果你厌倦了那些搔首弄姿,高深莫测的演绎,阿什也许是最后的归宿。就像你在外面和各种类型的情人都相处的腻了,也许会突然发现还是老婆最适合你。

同意这位的看法。
对阿什肯纳奇的偏见好像是个传统,其实真正拿起来听进去或许会有不一样的看法。我之前也是觉得他不过尔尔,但是听过他的2张莫钢协后,不得不说,很棒。他很有灵性,而且演绎非常自然。
犀牛黑胶微信:rhino_vinyl
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想问问lz及各位烧友,阿什的这套协奏曲是环保装的吗?
我新买了一套阿什演奏的莫扎特钢琴协奏曲,封面与lz提供的封面一模一样,但却是环保装的。我看它的发行日期是1997-06-24。97年就有环保装了?还是我买错了?想请各位烧友解答。
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不错的一套,个人觉得乐队协奏部分比配来西亚的更精致,当然阿十的功力也是相当了得,喜不喜欢也只是个人的感觉了,从技术及音乐感觉上此人造诣很深。
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阿什的听过肖邦若干,感觉很灵动,便有了好感,想必其他的也不错。
无知者无畏
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回复 10# chopin 的帖子

这个说得太妙了,也就是“平平淡淡才是真”!不过说实在,阿什克纳吉的作品确实没有太多自我风格,话说回来,要古尔德弹奏第19、20 ,你怎么想,呵呵
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回复 51# yueminglou 的帖子

从某种角度上来说,古尔德如同某些自闭症患者,这类人大都在某些方面有特殊的才情,他们沉浸在自己的世界里,说着只有自己才能明白的语言,他们的音乐都是给同类人听的。其实在古尔德的大量粉丝中,真正能听懂他的不足万一,剩下的仅仅是围观起哄而已。
别和我比懒,我懒的和你比。
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同样困惑~~~

正好我也正在阿什和佩莱西亚间选择莫扎特钢协全集,阿什的这个版本似乎在国外的网站上受到一定的热捧,听过no.14的一个单张,感觉弹得真诚,音效也不错;佩莱西亚就不用说了,翻企鹅和留声机里的莫扎特钢协版本基本推荐就是他。哥们最近银子有限,在近一年预算里,莫扎特的钢协全集只能采购一套,因此有点难以抉择。各位老师,请指点一二,或还有其他推荐的没?
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只买一套的话我推荐阿什肯纳吉的,录音很棒,情绪健康;佩拉亚的太阴柔,且录音质量不一,个人浅见
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我春节前买了一套阿什的,还可以。
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回复 53# abelwang 的帖子

我的佩莱西亚550买的,400元转让。一遍都没听完,录音太一般了。感觉不如阿什肯纳吉,海布勒,布伦德尔。
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请收站内短信。
原帖由 花鸟虫鱼 于 2011-4-7 11:02:00 发表
我的佩莱西亚550买的,400元转让。一遍都没听完,录音太一般了。感觉不如阿什肯纳吉,海布勒,布伦德尔。
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佩拉亚收了三个单张,感觉声音还不错呀。
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阿什弹肖邦很不错,他比较女性味。弹其他的都非常一般,品性使然,莫扎特我觉得最好是老年霍洛维茨,天真自然纯洁无染。
LT.M HI-FI CLUB 订机、团机、摩机、修机    http://bbs.hifi168.com/showtopic-210184.aspx
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