发烧论坛
THRONES - 2012/11/16 12:52:00
粗看起来这个问题似乎有些多余，但刚入门的朋友肯定会有这方面的疑问，资深发烧友没有答案的，也大有人在。目前尚作为主流媒介的CD，肯定是聆听者多，收藏者少；而作为目前基本上停产的LP，收藏和聆听之间的界线，就变得不那么泾渭分明了。
从历史走向看，目前的LP热较之它作为主流音乐媒介的时代，无疑是偏重于收藏这边了。不过，但凡作为收藏品的，也必有欣赏价值，LP也不例外。就像作为工艺品的瓷器有欣赏和实用两方面的功能一样，LP也有欣赏（封套设计）和聆听这两方面的功能；它的封套设计和声音效果，是随着生产工艺的发展而渐进改善的。
那么LP的收藏价值又如何体现呢？收藏价值首先体现在该物件的存世量上；如果它俯拾皆是，易于得到，那么它的收藏价值显然不高；反之则值得收藏。体现在LP上就是“名盘”效应。举例来说，Decca的SXL序列编号中有很多首版、二版的LP，市场价格在几百美元甚至更高，其中直接的原因就是品相、状态良好的片子，存世量已经不多，而衡量这类LP价格的要素就是聆听的效果和封面的保养状态。
因此，LP的收藏价值取决于它的状态和品相，而不能单纯从存世量去考虑。在单声道录音和立体声录音交接的年代（1960年代），很多唱片都有单声道和立体声两个版本，虽然封面设计和压片版次、地点都完全一样，但由于聆听效果的关系，立体声版本在今天的市场价格要高出单声道不少。
那么为什么存世量的多少不能作为LP选择收藏的唯一标准呢？由于LP是易耗品，而不是像CD那样磨损率相当低的载体，这种特性就决定了LP的存世量，基本上是以发行量按照存世时间逐年减少的（当然这其中需适当考虑到再版的因素），如果以此为标准，那么年代越久就越具有收藏价值；但是LP首先是音乐的载体，它具有收藏和欣赏双重价值，并不是年代越久远的唱片，它的演奏水平就越高；再者，如果单纯考虑年代因素，那么很多早期的单声道LP（录音和压片水平一般乃至粗糙）就比LP成熟期的产品更有收藏价值？比LP早出世几十年，存世量更少的SP（快转虫胶唱片）就更有收藏价值？正确答案显然不是这样。
如果要单纯从存世量方面考量的话，那么LP/SP的收藏范畴，就更接近于古董（但绝大多数品种又达不到古玩和文物的级别），这样就可以不考虑或少考虑唱片的播放效果，但这又和当时发明LP取代SP的目的相背了；还是拿瓷器来做比方，现当代的瓷器，除了观赏性外，也有很强的实用性。因此衡量LP的收藏价值和聆听价值，二者相辅相成，不可偏废；整体而言，聆听价值大于收藏价值，而收藏价值反过来也可以证明可听性。
聽雨軒 - 2012/11/16 14:01:00
我自己是聆听用的
飞飞飞 - 2012/11/16 14:14:00
音乐问题衍生出哲学问题了
jacky70 - 2012/11/16 14:35:00
聆听第一,收藏第二.
互相促进,共同富裕.
半斤八两 - 2012/11/16 15:21:00
收藏聆听都好,自己喜欢都可以
老范 - 2012/11/16 16:41:00
其实这个问题还有另一问法，就是收唱片是为了自己喜欢，还是拿出来给别人看的？我估计所有藏家都会有点虚荣，比如拿一张头版的蓝地球给乐友看一看，收获一点啧啧赞叹。这是人性的小弱点，也是人生有趣之处。
但是理智的藏家会战胜虚荣，或者不让自己主要为了这点虚荣去高价收片子。
听，是理智的收碟动机。
炫，是非理智的收碟动机。
两者结合起来比较好。
针对我个人的收碟经历，我也曾经有那么一段时间，见红头就收，看到黄白黄加红标的最早期DG立体声更是疯狂。但是这段狂热过后，发现高价买来的很多唱片，放到架子上之后根本就没听过，或者很少听。之后就渐渐冷静下来。不再是红头狂了。这次我遇到一个大收藏，红头唱片排了整整两个架子，我一张一张拿出来看，最后只选了一张自己听的，就是约胡姆录的贝多芬第四交响曲。约胡姆是我喜欢的指挥家, 贝四交也是我最喜欢的贝多芬交响曲，这两种选择碰到一起，又是红头立体声首版，是不会不拿下的。
但是，理智的收碟者所体会到的乐趣就少很多了。我这次挑了近一百张唱片，都是精挑细选之下得来的精品，但是我已经没有兴趣在168上发个贴，炫耀一下了。也是可惜。说不定周未有空，再发一个贴子，发几张图上来。
linnsondek - 2012/11/16 17:27:00
炫耀还是要的，否则168也少了很多乐趣。盼着观瞻范兄精品的美图。
无难 - 2012/11/16 17:38:00
还要一种情况是值得炫耀的，就是用地摊价买到天价碟。。。。。只有这样的传奇事件越来越多，才更能促进LP玩家群的扩大，扩大了自然有制造厂家跟进，大量重新压片出版LP才有可能，那才是俺们玩家的美好明天。
所以俺希望同学们用高价买到的唱片就不要贴出来了，那样和比谁的钞票多没啥两样，要贴就贴那些用小钱买到的天价碟，或用小钱买到艺术价值高的唱片，那才有意思，也更值得玩味
jacky70 - 2012/11/16 17:47:00
真的在地摊上收过一张马尔齐,封面有污垢,碟片品相不错.真的是地摊价,20元港纸.
老范 - 2012/11/16 17:52:00
地摊价买到天价碟，这种事也不是没有。一两年能有个一两次也就不错了。现在二手唱片店的老板们都精了，个个去查popsike，想蒙他们是不容易地。这种事现在只能是早市可能发生，但一定要抱着撞大运、中彩票的心态去，要觉得能拿到几张品相好的DG数码盘就是中奖。否则，希望越大失望越大啊。我这次在柏林，周六专门晚走，去一个大的跳蚤市场，结果连一张古典唱片都没看到。好失望啊。以前无论怎么样，总还是能买到一张的。
老范 - 2012/11/16 18:02:00
原帖由 jacky70 于 2012-11-16 17:47:00 发表
真的在地摊上收过一张马尔齐,封面有污垢,碟片品相不错.真的是地摊价,20元港纸. |
地摊上收到Martzy, 无论在哪都就近似于奇迹了。我只有一张martzy，DG单声道版，她和Fricsay的德活夏克小协，二版，花了几十欧元吧。这种二版具体多少钱我也没查，觉得能接受，就买下来。这就是藏的碟，我一次也没听过。
有一次在纽伦堡的一个地摊上看到一张巴克豪斯的贝四钢，DECCA德版早期黑金标立体声。封面就像是狗啃的似的，但是唱片是全新的，想了想还是拿下。这张唱片我前两天还听了一次，一点杂音也没有。地摊上碰到这种货色，就算不错。
THRONES - 2012/11/16 23:38:00
前一周7毛美金淘到马里纳指挥ASMF《四季》（ZRG 654，NM），看到淘宝上9成新开价1000人民币，真有意思
longmanli - 2012/11/17 0:16:00
作曲家创作作品的最终目的是供人欣赏。意大利名琴（小提琴）就算价格再昂贵，让它安静的躺在博物馆里，不让音乐家用它演奏出动听的音乐，这又有何意义？
THRONES - 2012/11/17 0:18:00
有鉴于LP易损的特点，性价比是相当重要的。过于昂贵的片子没多大意思，很多人还不舍的多放。昨晚听Baumgartner指挥洛桑室内乐团的《四季》，DG廉价Resonance，还不是一样弦乐滋润，音色瓷实？
qsyd - 2012/11/17 0:20:00
密纹唱片就是用来听烂的。
原帖由 THRONES 于 2012-11-17 0:18:00 发表
有鉴于LP易损的特点，性价比是相当重要的。过于昂贵的片子没多大意思，很多人还不舍的多放。昨晚听Baumgartner指挥洛桑室内乐团的《四季》，DG廉价Resonance，还不是一样弦乐滋润，音色瓷实？ |
雷笑天 - 2012/11/17 0:51:00
我买或者说收集LP只是为了听，没想过“收藏”。
mgw - 2012/11/17 8:10:00
房奴、车奴、还有LP奴——中国从奴隶社会、封建社会延续到社会主义社会本质没改。
斯蒂芬王 - 2012/11/17 20:40:00
赞同亚当君的观点。我从没买过超过5美元以上的黑胶，我90%以上的黑胶都在3美元以下。音乐内容和碟片没关系。到不了脑子里啥都是白费。
古典黑胶38度 - 2012/11/17 20:52:00
同意，无论生活在欧洲 美国 上海，LP只是一个聆听欣赏音乐的载体，LP真正能听烂还真要好多好多遍。怕啥呢 听呗。听过很多人貌似很严重的说，哎呀，LP听一次磨损一次啊，好像天要塌下来一样，装个P啊，喜好的音乐管他是神马载体。什么头版还是廉价版。
jshakszx - 2012/11/18 1:17:00
博藏广听，宽藏严听，粗藏细听，西藏东听，快藏慢听，廉藏贵听，心藏耳听。
qsyd - 2012/11/18 12:09:00
这么多道道儿，还是不听算了。
原帖由 jshakszx 于 2012-11-18 1:17:00 发表
博藏广听，宽藏严听，粗藏细听，西藏东听，快藏慢听，廉藏贵听，心藏耳听。 |
大卫 - 2012/11/19 16:45:00
高人
油菜 - 2012/11/30 5:23:00
初初只是用来听的，但买着买着就不由自主的想到收藏了，这2者并不矛盾。喜欢听的就买2张好了。
油菜 - 2012/11/30 5:25:00
虽然也想着性价比的问题，希望能在10美元内买到喜欢的唱品，但有时候控制不住啊，前段日子买了2套高价碟，回来后就后悔了，从收藏角度非常不值。
jshakszx - 2012/11/30 9:23:00
相当同意，唱片这玩意，听着玩儿，收藏真的谈不上。
wholesale137 - 2012/12/16 0:40:00
shinelb - 2012/12/16 8:35:00
收藏第一还是聆听第一这个问题，我觉得最好兼顾吧。因为那些真正可以收藏的LP都非常昂贵，一般是头版，一般人无法承受。同时可以买些再版片，这样可以大大省钱。
reed - 2012/12/16 13:06:00
收藏第一还是聆听第一这个问题，折射到论坛上，就是交流唱片第一还是交流音乐第一。很明显，168已从创坛之初的交流音乐为主，演变成近几年一边倒的交流唱片为主。两个阵营的风云人物泾渭分明，前者基本已经销声匿迹，或虽偶见但已闭口不谈音乐了。我觉得这种一边倒的情形不利于论坛的发展。
原帖由 shinelb 于 2012-12-16 8:35:00 发表
收藏第一还是聆听第一这个问题，... |
油菜 - 2012/12/16 13:48:00
原帖由 reed 于 2012-12-16 13:06:00 发表
收藏第一还是聆听第一这个问题，折射到论坛上，就是交流唱片第一还是交流音乐第一。很明显，168已从创坛之初的交流音乐为主，演变成近几年一边倒的交流唱片为主。两个阵营的风云人物泾渭分明，前者基本已经销声匿迹，或虽偶见但已闭口不谈音乐了。我觉得这种一边倒的情形不利于论坛的发展。
[quote] 原帖由 shinelb 于 2012-12-16 8:35:00 发表
收藏第一还是聆听第一 |
原来不是俺一个人这么感觉啊。 这不刚俺自己的帖子被人贬，有些人好像都走火入魔了，你说音乐他非说你的唱片，而且怎么说都不明白。
