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首页 » 发烧专区 » HiFi乐趣 » 或许虎头蛇尾,居然歪打正着?小摩*写*真*八*号*的发现及给厂家的改进建议
马背上的水手 - 2020/8/1 3:03:36
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想起王国维说的三重境界
1、昨夜西风凋碧树,独上高楼,望断天涯路
2、衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴
3、蓦然回首,那人却在、灯火阑珊处

天涯路望过了,衣带也快没了。然而那人不见,莫非是单恋?
马背上的水手 - 2020/8/1 3:13:51
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折腾到早上五点过,突然想起多年前看过关于杰作唯美六号的文章,依稀记得一件事:箱体设计时,按理论模型计算、用计算机模拟的最优数值实际听感不佳,转而采用主观感受评价,对箱体容积进行调整,最后大功告成。
那还是当初买唯美六号之前做功课看到的,时间太久,记得不准确、不完整了。
但这似乎与现在遇到的困惑有关。
马背上的水手 - 2020/8/1 3:17:53
32
既然睡不着,干脆就不睡。
起来上网,问度娘“杰作唯美六号”,很快找到了:

叶新海 杰作唯美六号音箱
《视听技术》2001年第8期

唯美六号的总设计师罗远明先生告诉我,唯美六号在设计上还致力于解决客观测试指标与主观听感的统一性问题。他举了个关于箱体容积/Q值的例子。采用理论上计算出的箱体容积来获得最平坦的低频响应,结果主观试听时发觉低音量感少了,不好听。经过分析,唯美六号适当减少了计算的容积,低频丰满了,但这会带来系统Q值升高的问题,影响箱子的瞬态响应。最后使用加大吸音材料填充量的办法把Q值降下来,结果是既达到了丰富的低音量感,又保持了良好的瞬态响应。
马背上的水手 - 2020/8/1 3:21:29
33
KAO!原来如此!
画重点:
1、采用理论上计算出的箱体容积来获得最平坦的低频响应,结果主观试听时发觉低音量感少了,不好听
2、适当减少了计算的容积,低频丰满了
3、但这会带来系统Q值升高的问题,影响箱子的瞬态响应
4、使用加大吸音材料填充量的办法把Q值降下来,结果是既达到了丰富的低音量感,又保持了良好的瞬态响应

这一波操作,不正是我现在做的么?
歪打正着,有如神助啊!
马背上的水手 - 2020/8/1 3:39:45
34
于是,眼前豁然开朗,所有困惑烟消云散:
1、    推测惠普设计*写*真*八*号*,大量采用理论模型分析+计算机仿真模拟的方式进行(无论是分频器还是低音箱体都是如此)
2、    低音箱体容积是按照最佳频率响应设计,保证频率曲线的平直(从厂家提供的音箱频率响应曲线看,非常平直,确实了得)
3、    由此导致了有效容积偏大、低频量感不足
4、    增加吸音棉之后,不仅加强吸音效果、减少箱震,同时减小了有效容积,在低频端产生了一些波峰、波谷,恰好波峰分布在音乐常见的低频频域,波谷分布在更低的、乐器不易达到的频域;于是主观听音感受低频量感增加;同时因为箱震减小导致低频质量提升(分析力、层次感、瞬态均有改善)

这个解释合情合理,几乎无懈可击!
马背上的水手 - 2020/8/1 3:43:24
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电影《红高粱》里,“我爷爷”撒酒疯,往酒坛子里撒尿,居然把普通高粱酒变成了好酒。
误打误撞,果然福将!

(未完待续)
eric - 2020/8/1 9:18:44
支持,谢谢分享!!!
御风听歌 - 2020/8/1 21:41:17
惠普公司知道后,会不会马上修改吸音棉的用量、类型?
snoopy - 2020/8/1 23:07:13
楼主真能折腾
马背上的水手 - 2020/8/2 2:27:10
36
小结
由此发现*写*真*八*号*存在的三个问题
1、箱体采用单一的MDF,声学阻尼不够理想,有改进的必要
2、内部吸音材料采用质地酥松多孔的海绵,吸音效果很差(这是败笔)
3、低音箱体容积采用最平直频率响应设计,导致低频量感不足

解决方法:增加声学阻尼良好的吸音材料,可一石三鸟改善这些问题。
办法真的这么简单吗?

确实就这么简单!

PS、由于低频截止下限、低频能量存在差异,音箱设计时应根据低音单元的尺寸进行差异化设计,6.5吋、8吋之类小口径单元箱体是一种方式, 10吋及以上大口径单元箱体是另一种方式,从箱体材质到内部结构、吸音材料,低音单元口径越大,越应该予以强化。
马背上的水手 - 2020/8/2 2:29:35
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很巧,今天看了部电影《火车大劫案》(2013年.英国),中间有两个情节很有趣,而且和本帖内容高度相关。

《火车大劫案》根据真实事件改编,1963年8月8日,一个有追求的银行劫匪A纠集十余个歹徒,劫走皇家邮政夜班专列火车,抢劫了263万英镑的巨款,这是英国历史上最大的劫案(截止当时)

片中有个情节:计划让列车中途停车,再劫走车头与第二节车厢(银行钞票存放在此,车内只有5人),把后面5节车厢留在原地(共有70多人,不好对付)。问题是如何让火车停车,有人提出通过铁路信号实现。但团伙内无人懂得怎么操作铁路信号,于是A找到专业人士C(经常在铁路上偷窃的小团伙头目),要求帮助控制铁路信号让邮政专列停车,承诺付高额酬金。C听说车上可能有百万英镑钞票,同意参与,但不要酬金,要求连同手下4人一起入伙,每人分一份。这个要价高于A的预期,但C说专业人士都很贵,于是只好同意。

C有一套独门秘笈,但无法一个人完成。要同时控制两个信号灯:远方信号灯与进站信号灯,相距1公里。需要把远方信号灯从通行的蓝灯改为减速的黄灯、同时把进站信号灯从通行的蓝灯改为停车的红灯,需要一个助手。A推荐自己的妹夫,但C不同意,担心绝技外传,砸了自己的饭碗。A赌咒发誓严守秘密,今后绝不使用也绝不外传,然后C就开始示范如何操作:
C拿出一个电池,用鳄鱼夹把电线夹在黄灯两端电极,本来熄灭的黄灯就亮了。但蓝灯还亮着, A问怎么办?C不慌不忙,拿出一只黑手套把蓝灯灯泡挡住,果然蓝灯就看不见了。
A看得目瞪口呆,问:就这么简单?这个人人都会做啊!(显然为付出的代价感到后悔了)
C回答说:就这么简单!虽然人人都会做,但除了我,他们想不到这样做。

启示:有些事情知难行易,问题和答案就只隔一层窗户纸。
马背上的水手 - 2020/8/2 2:31:52
38
A问C是怎么知道这个方法的,C说是看书学来的——范大厨说得好:拿了橘子跑啊!

接下来需要一个火车司机把车开到预定地点转运钞票。有人提出劫持火车后,胁迫火车司机按指令开车,但A担心司机反抗挣扎,贻误战机(作案时间只有15分钟),必须由自己人来做。
吸取当冤大头的教训,求人不如求己。团伙内有一个骨干H,从小的梦想就是当火车司机,于是A交给H一本书《汤米坐火车》,让他看书学开火车。H一看,说,这是儿童读物啊!A答:那上边有图,可以照着做。

A和H晚上溜到调车场,找了个无人的机车,俩人学开车。H对照着《汤米坐火车》,东一捣鼓,西一捣鼓,居然把机车发动了,然后找到加速手柄,火车越开越快。不巧一阵风把书吹走了,H手忙脚乱,怎么也找不到刹车。最后只好狼狈地跳车逃走了。

迫不得已,后来还是找了个专业的火车司机入伙。

启示:业余总归就是业余,专业事情还需专业人士。
(本帖的目的,就是想给厂家提出有效的、具体的、可操作的改进建议,使*写*真*八*号*在现有基础上有进一步的改善提升)
shotchen - 2020/8/2 7:13:58
这后面的故事越看越好看。
zjc8100 - 2020/8/2 8:31:39
佩服楼主的HiFi精神!
御风听歌 - 2020/8/2 9:12:19
真能码字!佩服!:strong:
马背上的水手 - 2020/8/4 1:53:00
39
*写*真*八*号*在国产音箱中属于当之无愧的精品,得到了许多发烧友的认可。个人对*写*真*八*号*也是很欣赏的,否则就不会选择,也不会向好友推荐。
不过,用更严苛的标准看,*写*真*八*号*还是存在一些瑕疵。有些不足木已成舟无法改变(如音箱外观),但有些问题则稍加努力就可以解决,边际收益是巨大的。

这次非正式小摩,提供了一个投入很少、改善明显、操作性强的改进方案,希望能引起厂家的重视。
马背上的水手 - 2020/8/4 1:55:13
40
给惠普提出如下建议:
一、验证改善吸音材料和改善箱体结构的实际效果
二、在新出产的*写*真*八*号*中采用改进的方案
三、按箱体内部尺寸加工制作精确的吸音材料套件,以合理价格提供给*写*真*八*号*老用户自行摩改
马背上的水手 - 2020/8/4 1:57:12
41
一、验证改善吸音材料和改善箱体结构的实际效果
有两种方案
简化方案:简单使用5厘米厚、高密度(容重每立方米40公斤)的聚酯纤维吸音棉,按箱体内部的尺寸精确切割,取代原有的海绵型吸音材料。
优化方案:采用10~15毫米橡胶垫+3~4厘米聚酯纤维吸音棉符合结构,与箱体的MDF共同形成三明治式箱体结构。
橡胶垫选择工业避震用或电气绝缘用的天然橡胶或丁苯橡胶,实心结构(密度大于1的那种),不要使用中间有发泡孔隙的类型。厚度可在10毫米、15毫米之间进行选择。
粗略估算,箱体内部六面需要敷设橡胶垫的面积不少于50平方分米(除前面板安装10吋低音喇叭的位置和后面板安装分频器板的位置外,其余地方均需敷设吸音材料)。如果采用15毫米橡胶垫,低音箱体容积至少减少7.5升,对低频响应曲线的影响较大,但箱体减震效果好;采用10毫米橡胶垫,箱体容积减少约5升,对低频响应曲线的影响稍小,但箱体减震效果会打点折扣。
如果橡胶垫厚度选用15毫米,聚酯纤维吸音棉用30毫米;如果橡胶垫选用10毫米,聚酯纤维吸音棉可用40毫米甚至50毫米。


希望厂家能对这两种方案进行比较,在进行选择、定型。(猜测考虑到加工制作难度和综合改善效果,最后方案可能是10毫米橡胶垫+50毫米聚酯纤维)
马背上的水手 - 2020/8/4 1:59:12
42
从我目前简单的摩改实践判断,无论是简化方案还是优化方案,都可以让*写*真*八*号*比较有效地改善箱震过大导致的不足问题。

希望厂家在实际验证之后,对新出产的音箱启用新的方案。

同时,按箱体内部尺寸加工制作精确的吸音材料套件,以合理价格提供给*写*真*八*号*老用户自行摩改,用很小的代价获得明显的提升。

PS 其它系列的音箱在吸音减震处理方面,同样可考虑用这种方法加以改进。
马背上的水手 - 2020/8/4 2:24:42
720133
马背上的水手 - 2020/8/4 2:29:29
上图为箱内原用的吸音棉,做成蛋托型,目的是避免表面的镜面反射。
但材质轻薄,疏松透气,达不到应有的吸音效果。
这种吸音材料对中高频有一定效果,但在低音箱体内难以奏效。

这块是背板上加在分频器板上的。

箱内所有的吸音棉都是这种,唯一的好处是精确裁剪,跟箱体配合严丝合缝。
马背上的水手 - 2020/8/4 2:34:47
这是本次使用的高密度聚酯纤维吸音棉(使用后剩下的药渣)

附件: 5厘米聚酯纤维吸音棉.jpg
马背上的水手 - 2020/8/4 2:39:21
直观比较

附件: 简单对比.jpg
179win - 2020/8/4 15:42:49
学习了,我曾经也做过类似的事情,动作更大。。。。。:D:D
subvert - 2020/8/5 22:15:54
谢谢您的分享。
lbbbq7738 - 2020/8/6 14:53:15
理科生认真起来觉都睡不着:P
广州乡下仔 - 2020/8/6 15:28:27
不动,影响最少。
建议楼主试下双功放双线分音。
hui - 2020/8/6 17:17:56
折腾啊,真是佩服楼主,国产音箱看来还是要加倍努力才行。
chfqf - 2020/8/6 17:26:12
好样的,从中获得的乐趣自己知道。
马背上的水手 - 2020/8/7 1:34:24
谢谢您的分享。
subvert 发表于 2020/8/5 22:15:54
期待惠普厂家的验证实验,尤其希望能尽早推出量身定制的音响避震橡胶垫+聚酯纤维吸音棉。静候佳音!
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