换胆初感记 - 非常发烧网 - Powered by Discuz!NT Archiver

Jason_WY_Ma - 2010/8/2 22:56:00

这几天太热了，我的听音室，三面都暴晒，白天开着空调也不行。只有晚上才马马虎虎。空调一个小时，也有30度。偶尔抽些时间听听音乐。TL50渐渐听惯了，GEC的KT88和荷兰铁座EL34差别还是很大，慢慢也就习惯了。
LEAK TL50的搭配我和LEAK ST60一致，也是大盾代工的Z729，Valvo 斜方ECC81，铁座GZ34。前极稍微调整了，用Valvo的斜D环U7做SRPP，荷兰55年的U7阴极输出，整流是Valvo的4V网屏。也真是奇怪，无论如何，GEC的网屏整流管就是用不上，声音太妖，有些薄，少些肉。

新的系统，耗电很厉害，但是为了声音也就只好忍了。把自己好些CD都听了，ABC的极致立体声（是精选集）有几首很好听，最喜欢的还是童丽，弗里德曼的流浪者，我还把RCA50－60年代的几张海菲兹的CD，拿出了，弦乐的质感和密度，听了很兴奋。天太热，几个朋友都不愿动，我很想让听听他们的意见。我自己感觉那把瓜那利琴的表现让我耳目一新，细节，密度，还是弗里德曼的干脆和力度。

我又试验了供电，朋友说灯丝5。8V太低了，万一阴极中毒就太可惜了。我想想也是，我只好在GZ34输出串联了一个大功率60OHM线绕电阻，然后供电用213V那档，灯丝供电上升到6。1V，第二级滤波是435－440V，还算可以。还是准备找500V的电解，古董希望渺茫，准备试新制品了。问了些朋友，准备出手，等有结果向朋友们汇报。

还有我的LEAK TL50现在用LCR的阴极电容，和Mallory的235（强放），朋友也按照我的这个搭配试验了，他感觉效果很好。这个LCR是我给他的，Mallory是他给我的。

我还在研究为何LEAK TL50可以使用T7、X7做倒相（我实际试验了，结果都是很好），但是LEAK ST60就不行。初步感觉是LEAK ST60的倒相级屏级电阻太大，准备试试换用100K或150K的。就是天太热，实在不行。

suiyuan - 2010/8/3 2:09:00

小弟在找成色好的大盾ECC33及ECC32, 但近来在网上看到的或询问到的所谓测值接近全新的古董管，卖家声称只上机试听过或只用了20小时的管子，管顶都会有烧过的痕迹。我手上有对喷碳的Rca 6SN7 NOS 管，很少上机，但也发现管顶痕迹很明显。是否像ECC33 这类头顶没一层水银的管子，上机后在很短的时间里管顶就很容易烧黑了。
？在这请Jason兄赐教，谢谢。
另我想请问大盾的ECC33是否有快闪灯丝的？菜鸟求教了。

wkf_1 - 2010/8/3 10:21:00

在用43年的大盾CV181，厚润和细腻并存，有一种油油的感觉，用了有20多个小时了，不过没发生楼主说的顶部发黑的问题。倒是全真的全新6SN7用了不到20小时发生了顶部变黑的现象。

Jason_WY_Ma - 2010/8/3 21:57:00

原帖由 suiyuan 于 2010-8-3 2:09:00 发表
小弟在找成色好的大盾ECC33及ECC32, 但近来在网上看到的或询问到的所谓测值接近全新的古董管，卖家声称只上机试听过或只用了20小时的管子，管顶都会有烧过的痕迹。我手上有对喷碳的Rca 6SN7 NOS 管，很少上机，但也发现管顶痕迹很明显。是否像ECC33 这类头顶没一层水银的管子，上机后在很短的时间里管顶就很容易烧黑了。
？在这请Jason兄赐教，谢谢。
另我想请问大盾的ECC33是否

ECC33和ECC35的结构上来讲，的确容易在顶部产生黑斑。但是20小时，应该不会。我以前和朋友一起买过10个50S的ECC35，却发现测值和黑斑的情况并不吻合。如果测值好，没有异常，还是可以的，不必过分介意黑斑。这些管子现在很少见，真正的NOS几乎都没有了。

suiyuan - 2010/8/3 22:04:00

谢谢。还想请问ECC33可有快闪灯丝的？

Jason_WY_Ma - 2010/8/3 22:05:00

原帖由 wkf_1 于 2010-8-3 10:21:00 发表
在用43年的大盾CV181，厚润和细腻并存，有一种油油的感觉，用了有20多个小时了，不过没发生楼主说的顶部发黑的问题。倒是全真的全新6SN7用了不到20小时发生了顶部变黑的现象。

早期薄座的大盾ECC32的确是如你所说，我是感觉用“油腻”形容是最合适的，质感有些不够。有人喜欢，不过有时也算是他的一个缺点，用荷兰管的质感去搭配比较合理。你用300B，如果是自给偏压，换用WE的排骨电阻，也是质感好，非常合适。这个是投入极小，产出极大的，而且声音通透无比，可以尝试古董器件特有的通透感。

Jason_WY_Ma - 2010/8/3 22:14:00

我的几个50S早期的ECC35和ECC32都不是快闪的，我以前借朋友的50S末期的ECC33也不是快闪。不必介意是否快闪丝，都是一样用的。

Jason_WY_Ma - 2010/8/3 23:18:00

今天抽空把一对TCC60S的450V32U＋32U电容在LEAK TL50上退耦的部位替换了原来一对Mallory 235系列450V 30＋３０Ｕ，结果却是令人失望。TCC比Mollory丰满，松软，两端的幅度比Mallory小，低频的下潜不如Mallory，原来的平衡都打破了。好的地方就是Mallory的美国声没有了。总体来说，感觉没有再次调整的必要，太失望了，那对TCC花了很长时间和很多钱。不知煲煲会改善否。天太热，我还是接上LEAK ST60，耗电小，发热少。

我还收了一对Cossor标的大盾单扣无孔T7，和同期的大盾单扣无孔一样的声音，我原来期待是GEC309的声底。我是把他放在LEAK ST60的第一级，开声时还是担心是否辨别不出，但是听了几分钟，还是很肯定是大盾声底，不是GEC的。主要区别是活生感。我和朋友交流，感觉系统的微动态，活生感真的是很难。其他很多方面，不用管，用些好的电容，电阻，牛也是可以，但是活生感，微动态，如果缺了Valvo和GEC，还真是很难。可能还是功力不够。

wkf_1 - 2010/8/4 8:55:00

机子托朋友改16欧输出了（主要是给LS3/5A有的），还没有试听兄给我的U50，我想会和大盾有一个中和的作用

wkf_1 - 2010/8/4 8:58:00

想请教JASON兄，美产管中哪个品牌的声音风格和荷兰管接近？

nnrszgj - 2010/8/4 17:25:00

留意一下国外B329 B339一下价格~~ 分别是36英镑 57英镑，B339那颗是长平的还挺便宜的！
短屏B329 暗码Gf1 B3A2

长平B339 暗码 B9D

Jason_WY_Ma - 2010/8/4 19:59:00

美制管中，USN6922 和荷兰的E88CC风格很接近。其他的差别有些大。

Jason_WY_Ma - 2010/8/4 20:01:00

那两个管都没测值，买到好就赚了，测值不好就不好讲。

qiguang - 2010/8/11 15:36:00

请大家说说philips el34铁座和telefunken el34铁座这二款参考级el34王者，哪一款更出色。各自有什么特点。本人只听过philips铁座，确实是比大盾高一阶，背景安静，动态好，频宽延伸自然、平衡。

wxs - 2010/8/11 17:23:00

我有PHILIPS 鉄座EL34和VALVO 鉄座EL34和TFK 胶木座EL34，TFK鉄座EL 34尚不曾领略其声音品质，但就以TFK胶木座的声音衡量，感觉TFK的声音在张力和瞬变优为之，相信其鉄座在各方面会有更好的表现；VALVO鉄座EL34主要是在感情、起伏和动态表现出众。
至于三款鉄座谁是王者，我想恐怕是北乔峰、南慕容；西施、貂蝉、王昭君都应拥有。

西电线 - 2010/8/11 19:22:00

楼上容易被人认为是占有欲狂

Jason_WY_Ma - 2010/8/11 21:15:00

的确如此，W兄对那些古董的名品真是如痴如醉，不过我听了Valvo铁座之后，也是想要一套。
荷兰铁座虽然已经是梦幻，但是如果要和GEC的KT88相比，动态不够大，高频也是稍微有些朴素。Valvo的铁座应该在这两方面都是很好。荷兰铁座相对数量较多，Valvo和德根就很少了。
我出个歪点子，索性加个6。3V的灯丝牛，直接上GEC的KT88。肯定把三大铁座都打败了。

wxs - 2010/8/11 22:47:00

KT88与EL34的灯丝电压都是6.3V，灯丝电流分别为1.6和1.5A；为何还要加个6.3V的灯丝牛？

Jason_WY_Ma - 2010/8/11 23:27:00

我刚才查了，的确是差别很小，是我记错了。
等我有空，把4个KT88放到LEAK ST60上试试，测试一下工作点。说不定还真是可以。不过屏流可能会大，我以前用KT66放到LEAK ST60上，屏流就比较大。驱动应该够，KT88的跨导应该是介于KT66和EL34之间的。就是LEAK ST系列设计上是比较吝料。那天我计算了，4个EL34再加3个X7，总电流有260mA了。GZ34最大允许输出才250mA。

Jason_WY_Ma - 2010/8/12 0:50:00

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-8-11 23:27:00 发表
我刚才查了，的确是差别很小，是我记错了。
等我有空，把4个KT88放到LEAK ST60上试试，测试一下工作点。说不定还真是可以。不过屏流可能会大，我以前用KT66放到LEAK ST60上，屏流就比较大。驱动应该够，KT88的跨导应该是介于KT66和EL34之间的。就是LEAK ST系列设计上是比较吝料。那天我计算了，4个EL34再加3个X7，总电流有260mA了。GZ34最大允许输出才250m

我一时兴起，立刻行动。
我用了一些炮灰，反复调整了，最后在确保安全的情况下，用上了4个GEC的KT88在LEAK STEREO上。
电源输入放在中间一挡（220V），整流用直热管U52，4个GEC的KT88。实测交流灯丝电压在6。15V左右，KT88的阴极偏置电压在30V左右（4个GEC的标准状态屏流在97～105％），直流高压是350V左右。这个状态对管和机器肯定是安全的。就是使用直热整流管，需要注意，先不插整流管，开电源后，过30秒，再插上整流管，这样可以让12AX7和KT88灯丝充分预热。用GZ34就不用担心，旁热管就不用担心。
三个小管，第一级用铜柱斜D的ValvoECC83，倒相用焊屏斜D的ECC83。
和原来的铁座EL34相比，KT88的下盘明显更稳重些，虽然对于KT88来讲，屏压和屏流都很低，但是EL34和KT88的特点仍然很明显。高频的确验证了我以前的猜测，GEC50S的KT88非常细致，解得非常开，完全可以和GEC网屏整流管媲美。
和用KT88的LEAK TL50相比，明显动态，力度，低频的密度，活生感上还是差距很大。这个和两台LEAK有关，另外在LEAK ST60上，KT88的屏压和屏流太低。
但是我的感觉，用上GECKT88的LEAK ST60 比原来的铁座EL34还是要好。
我前几天，到手一个450V40UF的红蓝贴纸，在LEAK ST60的第一级滤波上试用了，感觉很好，就把原来的TCC大电解换下了。右图中的小个子就是。信号线，我也换了。是朋友给的Neuman古董胆咪线，用了Neutric的RCA头子自制的。这根线细节很好，比较中性，低频的规模不是很厉害，但是也够用，高频的质感不是很强烈。反复试验了几天，还是感觉他比较好，昨天开始就一直用上了。
251166

Jason_WY_Ma - 2010/8/12 1:04:00

前几天，听了无胆兄的劝告，也准备收收心，买了一大堆CD，准备安心听音乐。但是今天一折腾，也是别有一番乐趣。
GEC的乐感真是天下无敌，我比较了刚才听的Chandos的那张Verdi & VariationsCD，小提琴就是多了几分缠绵，很吸引人。GEC的高频音色也是比铁座EL34漂亮很多。找个空再加个开关，就不用把U52拔进拔出了。

wkf_1 - 2010/8/12 8:02:00

真是佩服JASON，看的我都晕头转向，但我想一定是乐在其中！
顶顶能动手的胆友

qiguang - 2010/8/12 9:35:00

原帖由 wxs 于 2010-8-11 17:23:00 发表
我有PHILIPS 鉄座EL34和VALVO 鉄座EL34和TFK 胶木座EL34，TFK鉄座EL 34尚不曾领略其声音品质，但就以TFK胶木座的声音衡量，感觉TFK的声音在张力和瞬变优为之，相信其鉄座在各方面会有更好的表现；VALVO鉄座EL34主要是在感情、起伏和动态表现出众。
至于三款鉄座谁是王者，我想恐怕是北乔峰、南慕容；西施、貂蝉、王昭君都应拥有。

没用过TFK的功率管，以用过的小管的经验，TFK特点是比较平衡，空气感很好，同时中频质感也非常好，非常耐听。不知为什么，就是比较喜欢TFK的管。

qiguang - 2010/8/12 9:38:00

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-8-11 21:15:00 发表
的确如此，W兄对那些古董的名品真是如痴如醉，不过我听了Valvo铁座之后，也是想要一套。
荷兰铁座虽然已经是梦幻，但是如果要和GEC的KT88相比，动态不够大，高频也是稍微有些朴素。Valvo的铁座应该在这两方面都是很好。荷兰铁座相对数量较多，Valvo和德根就很少了。
我出个歪点子，索性加个6。3V的灯丝牛，直接上GEC的KT88。肯定把三大铁座都打败了。

valvo也有铁座的el34吗，是代工的还是自产的？有何特点？

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