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楼主:松香味

听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰 [复制链接]

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发表于 2008-09-09 22:34 |只看该用户

回复：听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

        松兄先别笑，“扩散的本质就是反射”还有后话的。看下面的例子会明白的。

    一张表面粗糙的白纸，在一束阳光的照射下，我们在很多方向都能看见白纸。那是因为白纸把阳光向各个方向扩散了（即漫反射）。
     同理，悬崖“凸起凹陷”把声波向各个方向扩散了。所以在悬崖前面的很多地方都能听见回音。
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发表于 2008-09-10 00:03 |只看该用户

回复：听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

我有二间听音室,一间以扩散为主,一间以吸音为主,二间的声音都不锗.   但是
扩散的那一间,喇叭摆位,要小心处理,稍一不对,注波很强.
吸音的那一喇叽乱放,声音依然很棒,
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发表于 2008-09-10 01:04 |只看楼主

回复: 听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

原帖由 开心果 于 2008-9-9 22:34:00 发表
        松兄先别笑，“扩散的本质就是反射”还有后话的。看下面的例子会明白的。

    一张表面粗糙的白纸，在一束阳光的照射下，我们在很多方向都能看见白纸。那是因为白纸把阳光向各个方向扩散了（即漫反射）。
     同理，悬崖“凸起凹陷”把声波向各个方向扩散了。所以在悬崖前面的很多地方都能听见回音。


老兄是不是误会了？没有“取笑”的意思吧？
声音的“扩散”和光的漫射根本就不是一回事哦。
假如我在江对面高呼大喊，相信也是很多地方都能听到声音，这不会是“扩散”的作用吧？？
最后编辑松香味 最后编辑于 2008-09-10 01:25:27
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-10 01:08 |只看楼主

回复: 听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

原帖由 cktony 于 2008-9-10 0:03:00 发表
我有二间听音室,一间以扩散为主,一间以吸音为主,二间的声音都不锗.   但是
扩散的那一间,喇叭摆位,要小心处理,稍一不对,注波很强.
吸音的那一喇叽乱放,声音依然很棒,


哈哈！！很有参考意义的对比。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-10 02:40 |只看该用户

回复: 听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

原帖由 松香味 于 2008-9-9 8:03:00 发表
原帖由 艾格丝通Eggleston粉 于 2008-9-9 1:36:00 发表
朱老师原来新居在1楼，打地线方便哦  


打算借用地下公共地拉专线，自己另外打“桩”怎么比得上地下公共地强？？  

到底哪个强？
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发表于 2008-09-10 07:17 |只看该用户

回复：听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

要做一个好地线最少要几千米啊!
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发表于 2008-09-10 08:37 |只看该用户

回复：听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

你没看清楚吧，我说的是“悬崖前面的很多地方都能听见回音”，是回音，就是经悬崖扩散后的声音。不是你的直达声。
在本例中，说声音的“扩散”和光的漫反射是一回事。如果是抠字眼，另当别论了。
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发表于 2008-09-10 13:34 |只看楼主

回复: 听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

原帖由 开心果 于 2008-9-10 8:37:00 发表
你没看清楚吧，我说的是“悬崖前面的很多地方都能听见回音”，是回音，就是经悬崖扩散后的声音。不是你的直达声。
在本例中，说声音的“扩散”和光的漫反射是一回事。如果是抠字眼，另当别论了。


老兄的回帖是不是“火药味”太重了些？
在江对面高呼大喊，江的这边很多地方都能够听到江对面的高呼大喊声，这是实际现象，是提示人声从口发出来的“指向性”很好（很宽阔），许多频率甚至是360度辐射的，所以我们交谈时常常不需要正面“对准”交谈对象，对方也能听清楚你说什么。提示声音的“指向性”特征，什么理解成“抠字眼”了。

我们通常认为光是直线传播的，遇到反射物体将会（被）沿着反射点的切线反方向等入射角度（直线）反射出去。如果反射体不是“无限切线体”（例如球形、许许多多“小点”组成的面例如白纸），光线就会从（有限）切线面反方向等入射角度（直线）反射出去（一个平面我们可以看成是一个切线面）。而声波的反射却不同，一方面反射声波需要较大的反射面（积）；另一方面，反射面反射出去的声波并不是完全“沿着反射点的切线（或切线面）反方向等入射角度直线反射（传播）出去”的。我们如果把这个反射点或反射面看成是一个“声源”时，你会发现这个“声源”也存在“指向性”特征。（记得我曾经发过一个转帖上面有关于光波与声波特征异同对比内容，有兴趣可找来看看）

其实普通全色光（或多色光）也不是完全“指向性”的，把一束直径1cm的普通全色平行光射到月球时，光束的直径很可能“扩散”到了几公里（光线中不同色谱光的比例不同，“扩散”的程度也不同）。单色光却不同，例如激光就是单色光，单色光的纯度越高，越不容易被“扩散”，把一束直径1cm的高纯度单色激光的平行光射到月球时，光束很可能仍然基本保持直线平行，直径“扩散”很小。

声波就不同了，频率越低波长越长，纵波“扩散”性越强，反射面的大小也直接影响声波的反射“扩散”性，甚至形成360度“辐射扩散”而局部完全失去指向性。是不是这样呢？？

要说清楚这些问题不容易，加上自己打字速度太慢，所以不想多说了，我们距离很近，有时间面对面讨论就轻松多了，“扩散的本质就是反射”这句话是对的。就说这些吧。
最后编辑松香味 最后编辑于 2008-09-10 13:38:07
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-10 14:50 |只看该用户

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发表于 2008-09-10 14:55 |只看该用户

回复：听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

太专业了，朱老师用拼音很难写得完，估计面谈效果明显
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发表于 2008-09-10 18:51 |只看该用户

回复: 听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

原帖由 艾格丝通Eggleston粉 于 2008-9-10 14:55:00 发表
太专业了，朱老师用拼音很难写得完，估计面谈效果明显  

赞同！
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发表于 2008-09-11 00:49 |只看楼主

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原帖由 艾格丝通Eggleston粉 于 2008-9-10 2:40:00 发表
引用:
原帖由 松香味 于 2008-9-9 8:03:00 发表


引用:
原帖由 艾格丝通Eggleston粉 于 2008-9-9 1:36:00 发表
朱老师原来新居在1楼，打地线方便哦  


打算借用地下公共地拉专线，自己另外打“桩”怎么比得上地下公共地强？？  

到底哪个强？


和深圳北佬兄有过一面之交，深藏不露的“家伙”（哈哈！！），这个问题如果深圳北佬兄愿意解答，一定更专业，我也可以顺便学习学习，就不知道深圳北佬兄有没有兴趣来解答了。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-11 02:41 |只看该用户

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期待
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发表于 2008-09-11 10:11 |只看该用户

回复：听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

回松香味兄：
  
1  太敏感了吧，我不觉得有火药味啊。
2  你说的扩散是指声源的扩散性。我说的扩散是指回声，或者说反 射体对入射声的扩散作用，也是我参与讨论的核心所在。这是两个不同的概念，请不要混淆了。
3  从你对光的反射描述看，有漏洞了，属于盗版的吧。事实上在光的反射定律中，已经把光的反射规律作了精确的描述。
4  由于以上原因，在此帖不再讨论这些问题。
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发表于 2008-09-11 13:14 |只看楼主

回复：听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

回开心果兄：
我是不会混淆的，看怎么理解，我的观点很明确，对于声波，反射点（面）当作“声源”研究更切合实际，它的“扩散”或者“反射”和光的情况大不相同，用光学的理论或认识去分析声波，结果一定会发生错误。既然谈不到一起，停止也好
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-11 14:22 |只看该用户

回复：听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

朱兄点我的将,厚着脸皮说几句,地线的作用主要有两个:
1、所有电信号的电位参考点，从这点说，所有设备的“地”连在一起就可以了；
2、所有设备的蓄积电荷的泄放处，从这点上说，电荷的容量要巨大，当然的大地是最好的公共接地点。
    顺便说一下，如果公共接地点和大地连接电阻较大，信号地的电位就会不稳，噪音干扰就来了。
    一般地线的做法是，用大于两平方的铜板埋入两米的坑中，铜板的上面加砂活炉灰，10公斤盐溶解后加上，上面添土，还要经常加点盐水，有时撒点尿也可，赫赫
        再有就是引线一定焊接，千万不能用螺栓滴。。。
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发表于 2008-09-11 14:47 |只看该用户

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撒点尿也可，赫赫这下容易找洗手间了.
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发表于 2008-09-11 18:27 |只看楼主

回复：听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰

用大于两平方的铜板埋入两米的坑中，那么铜板和大地的接触面积就达到4平方米了，这样看来就是铁板，例如用5X5X2.5的角钢至少要打8～9根串联使用，自己搞的确困难，但是公共地往往能满足或超过这个要求，不知道利用公共地从地面处焊接拉独立地专线会有什么问题？个人认为会比自己另外搞好。大家有什么意见和看法呢？请教！
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发表于 2008-09-11 18:57 |只看该用户

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我也就是说说而已,我也在家里用楼的公共地...
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发表于 2008-09-11 20:06 |只看该用户

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原帖由 深圳北佬 于 2008-9-11 14:22:00 发表
朱兄点我的将,厚着脸皮说几句,地线的作用主要有两个:
1、所有电信号的电位参考点，从这点说，所有设备的“地”连在一起就可以了；
2、所有设备的蓄积电荷的泄放处，从这点上说，电荷的容量要巨大，当然的大地是最好的公共接地点。
    顺便说一下，如果公共接地点和大地连接电阻较大，信号地的电位就会不稳，噪音干扰就来了。
    一般地线的做法是，用大于两平方的铜板埋入两米的坑中，铜板的上面加砂活

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