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多年前不是都说cd声音硬薄冷,为啥现在又在追求老版cd? [复制链接]

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材质、片基、压片质量的确对CD的声音有所影响,但是不是主要的。对CD声音影响最大的有两个因素,一是母带、二是转制(re-mastering)。
非常认同!

对于楼主的问题“以前都说cd的声音干冷硬薄,什么现在有的人又去拼命追求那个时代出的cd(老版),这不是很搞笑的嘛”
以前用的是什么器材?一套健伍组合音响算是顶级的了.
出私藏古典碟,请移步:
http://www.douban.com/photos/album/64505585/
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听过开盘,CD都没法听了,幸好俺以古乐为主,否则后果不堪设想!
全民装浴霸!
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原帖由 scfan 于 2008-12-26 11:04:00 发表
材质、片基、压片质量的确对CD的声音有所影响,但是不是主要的。对CD声音影响最大的有两个因素,一是

SCFAN兄对比过新压片的正价版和老版(相同封面)的区别吧?区别大概有几个百分点?
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玩过开盘机!幸好内容都是些戏曲类.如果是古乐后果严重...
出私藏古典碟,请移步:
http://www.douban.com/photos/album/64505585/
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原帖由 和谐花园 于 2008-12-26 11:12:00 发表
以前用的是什么器材?一套健伍组合音响算是顶级的了.

是啊,现在部分调配得当的天价音响可以把CD的音效发挥到极致,干冷硬薄早就是昨日黄花了
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原帖由 hofmann 于 2008-12-26 11:25:00 发表
听过开盘,CD都没法听了,幸好俺以古乐为主,否则后果不堪设想!
原帖由 和谐花园 于 2008-12-26 11:29:00 发表
玩过开盘机!幸好内容都是些戏曲类.如果是古乐后果严重...

花园居然玩过开盘。。。真人不录像啊。。。
天狼侬不是还听历史录音的吗?;)
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LS,你能确认此花园就是彼花园吗?俺可看不出来
俺说俺是以古乐为主,历史为辅
全民装浴霸!
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那我1995年买的那些CD算新版还是老版啊?早知道贵我就不都送人了?
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俺十几年前的CD大都出掉了,那时卖还特便宜,HUHU
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原帖由 江月 于 2008-12-26 11:28:00 发表
SCFAN兄对比过新压片的正价版和老版(相同封面)的区别吧?区别大概有几个百分点?


江月兄好,小弟曾经对比过。

如果是同家公司至今保留在目录上的(或者该公司国际目录已停发,而由区域分公司继续少量发行,多见于美国市场),新版老版在我的系统上听区别不大,老版稍稍在细节上占一点优势,从而在音乐流畅感上略好一点,但总体的音效基本是一个级别的。此类CD最典型的代表就是环球,比如仍然发行的Bernstein马勒交响曲一至六正价版,PDO银圈和EDC没有太大区别。

如果是由销售商或者大的音乐协会组织请求而重新发行的CD,要看具体情况。有些和原公司关系非常好的大店比如JPC之类,可以得到母带或者工作带的保证,甚至直接在原厂的生产线压片包装,其再版的CD不仅保留了原CD的封面和包装形式,而且声音也基本和老版CD无二。如JPC发行的部分环球唱片等。但是有些小店组织的重发,这些非原厂压片的CD(哪怕找的是和原厂一个国家的其他压片厂代工),从实际声音上来听,我很怀疑它们是否得到了母带或者工作带。比较敏感,我就不多说了。
最后编辑scfan 最后编辑于 2008-12-26 12:22:27
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原帖由 hofmann 于 2008-12-26 11:52:00 发表
LS,你能确认此花园就是彼花园吗?俺可看不出来
俺说俺是以古乐为主,历史为辅

不会吧,花园兄也被高仿了?
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原帖由 scfan 于 2008-12-26 12:15:00 发表
江月兄好,小弟曾经对比过。

如果是同家公司至今保留在目录上的(或者该公司国际目录已停发,而由区域分公司继续少量发行,多见于美国市场),新版老版在我的系统上听区别不大,老版稍稍在细节上占一点优势,从而在音乐流畅感上略好一点,但总体的音效基本是一个级别的。此类CD最典型的代表就是环球,比如仍然发行的Bernstein马勒交响曲一至六正价版,PDO银圈和EDC没有太大区别。

如果是由销售商或者大的音乐协会组织请求而重新发行的CD,要看具体情况。有些和原公司关系非常好的大店比如JPC之类,可以得到母带或者工作带的保证,甚至直接在原厂的生产线压片包装,其再版的CD不仅保留了原CD的封面和包装形式,而且声音也基本和老版CD无二。如JPC发行的部分环球唱片等。但是有些小店组织的重发,这些非原厂压片的CD(哪怕找的是和原厂一个国家的其他压片厂代工),从实际声音上来听,我很怀疑它们是否得到了母带或者工作带。比较敏感,我就不多说了。  

另外,日版是一个特例,如果是日版重发欧版相同封面的录音,由于日本人特殊的审美观,即便得到母带,重制的效果和欧美版本也是有很大差别的(不是差距),喜欢不喜欢,还在个人的爱好。如果是日版的老版、新版重发,很容易判断,日本人习惯在侧标和封底标价格,通常来讲,同一录音价格越高声音越好。
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通常来讲,同一录音价格越高声音越好。

ls的朋友,这个话没有什么道理。日版cd的标价很大程度上是从成本来定的,一张录音,发行量越大,再版次数越多,价格就越便宜。因此一般来讲肯定是早期版本的定价高。但是这个和音质没有必然的关系吧。即使一个盘很没名气录音很差,但是因为发行量少,版权费高,照样会标很高的价格。以前有人说日本保护自己的音乐家所以国外大牌的定价要比本土小牌便宜,其实纯属扯淡。那些大牌名盘类似于best100之类的系列,发行量实在太大,版权上面的费用要低很多很多,自然定价要便宜。
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再版和首版音质哪个好,根本就没有一个定论。再版大部分做工材料确实差一点,没办法,节约成本的需要。但是从技术角度来讲完全可以做得和首版一样,甚至比首版更好。cd是数码产品,信息根本不会老化变质。只要愿意,加大投入,新版完全可以比老版更好,技术理论上不存在任何问题。现在所谓的SHM-CD就可以看成这种情况。
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其实老版与新版的区别就是声音(宏观的)真是与否。
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原帖由 烧不死 于 2008-12-26 13:12:00 发表
其实老版与新版的区别就是声音(宏观的)真是与否。

这话太玄了。只要不是亲身听着器乐现场,没有真正真实的声音。从cd本身,到cd机,到功放,到喇叭,每一个环节都是加工的,关键是要加工得好听,要适合每个人的口味。
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再版最怕的是母带有损坏,特别是老录音.记得看过一篇文章介绍日本佬天价重新制作卡拉扬63年贝九,制作人接受采访时提到原始母带有个别地方损坏,但为保持原本风味没作修复。新录音可能没这方面顾虑。
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原帖由 停走的秒针 于 2008-12-26 13:16:00 发表
这话太玄了。只要不是亲身听着器乐现场,没有真正真实的声音。从cd本身,到cd机,到功放,到喇叭,每一个环节都是加工的,关键是要加工得好听,要适合每个人的口味。

这位说现场的朋友不知道去过几次现场?
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原帖由 zjwh888 于 2008-12-26 13:43:00 发表
再版最怕的是母带有损坏,特别是老录音.记得看过一篇文章介绍日本佬天价重新制作卡拉扬63年贝九,制作人接受采访时提到原始母带有个别地方损坏,但为保持原本风味没作修复。新录音可能没这方面顾虑。

千万别混淆了。再版不等于都是重新对母带进行制作。一般所说的再版只是重新制作cd,完全和母带搭不上边。大部分首版和再版用的是同一个从母带制作的数据
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記得當初台灣把DECCA 24Bit/96kHz系列降價,很興奮的向一位錄音師友人說,告訴他廠商廣告說多好云云。

他好奇之下買了一張降價的天方夜壇,買回去後,沒多久拿著一張當年高價版的,和此張叫我聽看看。

還沒比較之前,理論上以為24Bit/96kHz在頻寬和延展性會勝出(音質和音色就不一定這大家也知道),但是聽感上明明是舊的高價版頻寬和延展上更勝新的24Bit/96kHz版。

這沒什麼,再仔細聽一下那小提琴拉出來的聲音,這就令我蠻驚異了。一般時候個人很懶的去比較版本,頂多出新版再買一張就是了(已非當年愛比較版本差異的年紀了^_^),但這一聽互相比較之下,錄音師問我說:那小提琴的琴音你覺得那一張較好,當然是舊的高價版,因為那小提琴聲音非常高貴,質感更好,這就很明顯了。

所以經此一比,個人對那張DECCA天方夜壇的老版當然是流口水呀(雖然我有PHILIPS 24BIT FORMAT版),但過了一陣子也忘了,因為要再買到此張,也隨緣啦。因為已過了什麼都要有的年紀啦。

個人認為一直迷信老版這當然是不對的,老版那時也有一些不好的東西,但往往不好的就會被丟掉網路上拍賣(雖然也有好貨,但任誰都知道自己覺得好的當然是自己留著),所以迷信老版全部都好,這種心態當然容易上當就是了。

那新版一定不好嗎?個人舉例就是世界上有幾家重刻重發經典專輯的唱片公司,其重刻復刻的非常棒,有時其聲音美學是有點不同的,但還是好。

那到底什麼好,什麼不好?呵呵,買久了自然有些經驗,甚至國別版本之差別。

其實和一些唱片代理們聊天,大家燒友講的問題他們都知道,問題就是--經費和銷量而已。

還有一個,主持復刻的製作人對古典音樂的了解(光法國味和英國味就不一樣,呵呵),或者說對此專輯原始錄音美學的了解。

經費、銷量和主事者音樂美學和內在,這三點坦白講能夠都好,歷史上成功的專輯不是想像中那麼多就是了。
最后编辑abrams 最后编辑于 2008-12-26 14:17:25
◎請多用夏威夷自古流傳下來的「荷歐波諾波回歸自性法」--對不起、請原諒我、謝謝你、我愛你,這四句話來靜心以及和人分享,一定會讓你富在工作。
◎「張明彰博士的故事」局部內文—
「.....華人是一個很奇怪的族群,他們可以為自己的汽車添上最好的汽油,為房子做最好的護理,可是對自己的身體健康就不捨得投資。」
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