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楼主:bearrider

电源改造，有实在的理论依据么？ [复制链接]

bearrider
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  • 2008-02-13
261#
t T
发表于 2010-08-11 18:23 |只看楼主

当今Hifi功放和CD机里的电源模块都设计得很不错了，完全能屏蔽外部的干扰。例如我的马兰士PM-11S2功放的说明书里就表明


电源电路
¶ 扼流圈输入电源电路
本设备集成了一个采用大容量平滑电容器的扼流圈输入
电源电路，从而彻底消除了整流电路和外部信源中的高
频噪音。扼流圈输入电源电路为输入放大器和前置放大
器部分提供无干扰供电。
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老龚
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  • 2009-08-13
262#
t T
发表于 2010-08-11 21:56 |只看该用户

楼主除了不玩电源线外，其他方面如脚钉玩不？
器材无止境，理性发烧是正道！
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LEISURE
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LEISURE

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  • 2001-12-07
263#
t T
发表于 2010-08-11 22:10 |只看该用户

我在去年之前和很多人一样，认为电源线改变声音是无稽之谈，所以每次玩线都只玩喇叭线和信号线，电源线都是用埋墙的电源线自己做，没打算用什么好线，只要和墙线一样就好。
可是去年底网上一DIY卖家（不提名字，避免广告嫌疑）提供的免费试听活动，我本来只要求他寄喇叭线和信号线来，可是他把电源线也寄来了。
既然三种线都来了，就都试试吧，于是把各条线轮流换上，包括电源线。按我以前的概念，影响声音的大小顺序应该是信号线>喇叭线>>>>电源线(理应无效果)，可是这次试听彻底颠覆了我的看法，居然是电源线>喇叭线>>信号线！也许我原来的信号线和他的信号线素质相当，所以效果不明显，但是电源线居然有效果是大大大出乎我的意料！
这让我开始怀疑也许唯物主义并不可靠，科学并不都是真理。我们受的教育已经把我们灌输成为崇拜科学和唯物主义的教民，彻底摒弃唯心主义和非科学的东西。
但是科学和唯物主义真能解释一切吗？
难道课本上学的电学定律真能说明电学的一切吗？
任何事物都需要解释吗？
也许几十几百年后我们现在的很多科学定律都会被证明是错误的或者是极其片面的，毕竟电学也才这么点历史。
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jan715
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264#
t T
发表于 2010-08-11 22:33 |只看该用户

我觉得LZ把论坛里的高手都当成科学家了，总有十万个问什么要他们来解答。。。。。。。。。
可是，这些人都是对爱好音乐的人，很多问题只是用他们的亲身感受并结合自己的一些知识来解答。。。。。。。。
所以，建议LZ到中国科学院以及国际上科研机构来解答，最起码应该发邮件到线材生产厂家以寻求他们的解释，这里的知识不够，应该不能满足LZ的好奇心
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yavis
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265#
t T
发表于 2010-08-11 22:39 |只看该用户

影响声音的次序：CD电源线、解码电源线、信号线、喇叭线、前级电源线、后级电源线
除却西电不是线！http://shop34851791.taobao.com/
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jan715
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266#
t T
发表于 2010-08-11 22:43 |只看该用户

我就是跟朋友听到了艺术家18.0 CD换线后的明显改变，才把艺术家的机线换成品牌电源线
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壮家汉
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壮家汉

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t T
发表于 2010-08-11 23:01 |只看该用户

原帖由 bearrider 于 2010-8-11 8:58:00 发表
原帖由 壮家汉 于 2010-8-11 1:21:00 发表
仪器只能做些单一的测试。而人耳是听复合的、动态的音频的，单一音频对人耳来说没什么意思。

你好，你的意思是发烧电源线带来的声音改善是存在在复合动态的音频中，仪器无法记录和测量到？这个好像不合逻辑。

为什么喇叭线或信号线带来的声音改变能用频谱分析仪器记录和测量出来，反而发烧电源线带来

总会有人感觉得到而仪器测不出的东西，因为人类还没有发现或者想得到这些东西，所以也就没有相应的测试仪器。
另外，仪器只是个别功能比人类强而已，但综合能力是比不上人类的。
目前最权威的解释，应该在电源线的设计开发者那里，但你又肯定会因为他们是开发商而拒绝接受他们的理论（你会认为是商业忽悠），可是其他科学家提供的理论，他们又不一定清楚和声音方面有关的理论。
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yavis
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268#
t T
发表于 2010-08-11 23:04 |只看该用户

楼主让狭隘而自闭的“科学”观念给搞的世界为敌了
除却西电不是线！http://shop34851791.taobao.com/
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壮家汉
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壮家汉

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269#
t T
发表于 2010-08-11 23:04 |只看该用户

记得几年前国家是把网络游戏列入国家863计划的，只因为它是个庞大的产业，能赚大钱。
但网络游戏搞得越好，就越使人们沉溺其中。音响事关音乐，为什么就不让人沉溺于音乐中呢？王八蛋！
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bearrider
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t T
发表于 2010-08-11 23:11 |只看楼主

各位发烧电源线的拥簇，你们承认发烧电源线没有科学的工作原理，作用也无法用仪器测量，但就是能改善声音，而且效果还非常明显？

且不论这个现象有多么的神奇，你们有没有想过这样一个问题

发烧电源线既然没有科学的工作原理，那设计或开发电源线凭的是什么量化的指标？这个指标怎么实现？
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bearrider
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t T
发表于 2010-08-11 23:14 |只看楼主

说句实在的例子，这里那位资深的自制电源线卖家，根本不懂发烧电源线的工作原理，化学基础知识缺乏（从他的留言可以看出），却能设计出一款又一款的自制发烧电源线，凭的是什么？

难道发烧电源线就是拼外观？线身粗点，外皮眩点，接头亮点，就是发烧电源线了，就一定能改善声音了？
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壮家汉
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壮家汉

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272#
t T
发表于 2010-08-11 23:16 |只看该用户

原帖由 bearrider 于 2010-8-10 18:17:00 发表
理智和科学告诉我们，当用精密的频谱分析仪器都测不出发烧电源线带来的声音改变，正常人是不可能用耳朵或身体感知到的。

如果有依据证明频谱分析仪器能测出发烧电源线引起的声音改变，请举例说明，谢谢。

你这句话就说得太绝对了。我问你：是先有人，还是先有仪器？是人造的仪器，还是仪器造的人？
频谱分析仪并不是一切！它总有不如人的地方！
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玉生烟
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273#
t T
发表于 2010-08-11 23:19 |只看该用户

原帖由 LEISURE 于 2010-8-11 22:10:00 发表
我在去年之前和很多人一样，认为电源线改变声音是无稽之谈，所以每次玩线都只玩喇叭线和信号线，电源线都是用埋墙的电源线自己做，没打算用什么好线，只要和墙线一样就好。
可是去年底网上一DIY卖家（不提名字，避免广告嫌疑）提供的免费试听活动，我本来只要求他寄喇叭线和信号线来，可是他把电源线也寄来了。
既然三种线都来了，就都试试吧，于是把各条线轮流换上，包括电源线。按我以前的概念，影响声音的大小顺序应该

呵呵，也有一定道理。刚才试了下，在前级上放了一个十字架，声音果然通透了很多。又在后级上放了个玉观音，声音开始乱了，我明白了，移开十字架，不出所料，蔡琴的声音那叫一个妩媚……
dCS Verdi
dCS Purcell 1394
dCS Elgar Plus 1394
Wilson Benesch Discovery
Audionet pre G2 + AMP I
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bearrider
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t T
发表于 2010-08-11 23:21 |只看楼主

你这句话就说得太绝对了。我问你：是先有人，还是先有仪器？是人造的仪器，还是仪器造的人？
频谱分析仪并不是一切！它总有不如人的地方！

你好，请不要感情用事。人发明科学测量仪器，就是为了克服人体自身感知的局限。
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jan715
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t T
发表于 2010-08-11 23:23 |只看该用户

呵呵，雅马哈那款N10监听可是用仪器测出来的，业界也不少奉为标准。可是很多人说那款音箱尖、刺，请问，那个小提琴声音尖、刺？难道一起测的都是准的调器材只拿仪器作为标准？一款器材的好听与否只是那仪器调的？其实很简单，人耳是符合一个人听音标准最精准的仪器，人耳听得舒服，悦耳，才是做器材的宗旨，仪器不过是个辅助器材而已，量化指标？建议楼主玩玩围棋，不要把一切都数字化
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壮家汉
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壮家汉

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t T
发表于 2010-08-11 23:23 |只看该用户

原帖由 bearrider 于 2010-8-11 23:11:00 发表
各位发烧电源线的拥簇，你们承认发烧电源线没有科学的工作原理，作用也无法用仪器测量，但就是能改善声音，而且效果还非常明显？

且不论这个现象有多么的神奇，你们有没有想过这样一个问题

发烧电源线既然没有......

如果你确实想知道，还是自己多去努力吧。我们回答的不都一定对，也会有错的，但说得对的地方你也不认可，那么你真的在这里找不到答案了。问也是白问，我们也白答，大家白费脑筋。
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发表于 2010-08-11 23:28 |只看该用户

原帖由 bearrider 于 2010-8-11 23:21:00 发表
你这句话就说得太绝对了。我问你：是先有人，还是先有仪器？是人造的仪器，还是仪器造的人？
频谱分析仪并不是一切！它总有不如人的地方！

你好，请不要感情用事。人发明科学测量仪器，就是为了克服人体自身感知的局限。

那到是。不过也是必须人类有想法才行呀。
就像反物质，是人先有想法（按你的话说是YY)，才会去搞大型电子对撞机来验证的。
你认为有人会去研制一个所有方面都比人强的机器么？有这样的人，他就是人类的最大罪人和敌人，而且也是人类最大的一个傻蛋。
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花猫

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发表于 2010-08-12 01:24 |只看该用户

呵呵,路过,看热闹!
因为爱乐，所以发烧
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啊飞
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啊飞

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发表于 2010-08-12 01:31 |只看该用户

原帖由 老浦东 于 2010-8-9 8:34:00 发表
楼上两位大侠在168玩到1000帖以上就会认同电源线的作用。

而玩到2000帖以上就更会认识到电源处理对声音的重要性！！！


浦东兄正解
暮雨潇潇江上村，绿林豪客夜知闻。
相逢何用藏名姓？世上于今半是君。
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唐人
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t T
发表于 2010-08-12 04:21 |只看该用户

楼主的疑问很有意思的，其内涵实质已经超越了音响或电源的范畴，纯粹从技术角度是很难说得清的。
实质问题是：
1。现代仪器无法测量甚至目前人类无法感知的东西是否有可能存在？或者干脆说，是否有现有仪器无法测量甚至目前人类无法感知的东西存在？答案应该不用说了，人类不会自大到这个程度。因此对未知事物，包括对现代仪器测量不到甚至人类现在感知不到的事物有必要保持谦虚和敬畏，不要轻易的否定。现在测量不到，将来认知全面了，技术进步了可能就会测量到，但那些东西实际一直存在，只是暂时没有被测量到而已。
2。没有理论指导或者缺少理论指引的行为是否可能有正面的，积极的意义？还是都是无意义的瞎弄？不言而喻，有正确理论指导的实践好幸运，这样的实践可以走得更直更远更快。但理论不是凭空出现的，总是先有大量的实践，大量的探索，其间不乏许多弯路、折腾、失误和谬论，然后逐步归纳出经验，逐步提出种种假说，进而有模糊的理论再不断推翻或者修正，最后才有比较清晰的理论。所以，缺少理论指引的行为和说法不一定是正确的，肯定这些行为和说法应该谨慎而不能操之过急。但对于成熟理论形成前的大胆探索，积极折腾，不仅仅是允许，绝对应该是尊重和鼓励的，不应该全面的绝对的否定，不应该简单的认定为无意义的瞎折腾。没有这些大胆探索，积极折腾，何来成熟的理论？特别的，在没有成熟理论前，更应该重视和尊重经验和实践的结果，虽然说不清道理，但知其然而不知其所以然也是可贵的。对于个人，可以等待成熟理论指引再行动以减少成本，但不能以此批评别人的大胆实践和探求。没有那些人的折腾探求，就没有成熟的理论，也就没有可以指引自我选择的理论。
我不发烧，所以不谈电源技术，但道理是共通的。
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