谈谈好听与高保真 [复制链接]

听音乐是很主观的，青菜萝卜各有所爱，自己喜欢就行，其实那有什么高保真，如果真的有的话，还有什么英国声、德国声、美国声、日本声呢。

原帖由 5775 于 2012-7-15 6:51:00 发表 听音乐是很主观的，青菜萝卜各有所爱，自己喜欢就行，其实那有什么高保真，如果真的有的话，还有什么英国声、德国声、美国声、日本声呢。

这些个性声当然不是高保真的，而是某种失真的特效。

其实这个问题最主要引起争论的是高保真的概念问题，你认为的高保真别人并不认可，这东西没个具体的业内标准，其实我们无法直接衡量它的好坏，就去找些参照物来衡量它，比如FE避震钉，这个东西已是行业内的最高标准，你把你的一样器材先不做任何避震先听一下声音，在垫上FE大钉重新试听下，声音的改变方向则是往高真进了一步，以后你的声音越这个方向的特性前进，你的声音就越高保真。我不是说所有器材只要垫了FE就高保真了，而是有了个正确方向好参照了。

身于水深火热之真实现状中，需要一点不那么真实的玩乐。
直接听乐器真实？琴有千百架，那架算真实标准？听此琴就不正眼彼琴？
凡事忌形而上，玩乐何必教条！

       从大概念说，高保真HIFI只能对应录音信号，至于现场如何，仅能在良好还原录音信号的情况下凭个人想象而已。对录音信号再声扭曲越大越背离那个现场。

       高保真并不意味能真实还原现场，仅仅是正确再声录音信号。我想，作为当时现场的录音师，他会坚定地认为自己的录制已经记录了真实的现场声，就算后期有些调整亦不会有大走样。而听录音的烧友大多会以个人现场经验来评判和要求，这就可能出现N多种现场观。因为你去的现场非那个现场，你的听音位也不是那个录音位置，人人都以自己愿望要求之，何以是从？或说每人都按自己的愿望调出一种声音，声称自己的就是现场声，你愿意认可吗？

菜好不好吃跟做菜的关系并不重要，关键是要知道菜是怎么长出来基本原理才重要。

铺垫了那么长，还是快点进入正题吧，赶快把自己已经解决“有史以来，商品电声器材没有做到过真正的HIFI（高保真）”问题的结论告知各位求知若渴的烧友吧。168的消费水平是有的，有好产品推销也不要太遮掩，快拿出来分享。不过，卖东西难免进入“商品电声器材没有做到过真正的HIFI（高保真）”的怪圈。

       无所谓铺垫，长期实践得到的结论，原理错误还是在http://bbs.hifi168.com/showtopic-200759.aspx 阐述 。
       鉴于每种喇叭与功放配合只有一个最佳结合点，所以需采取前级电分，音箱功分不可能兼顾各个单元。
       仅有前级电分还不够，功放须有修正调节以实现中性播放。       本人的DIY制作见：http://shop71478623.taobao.com/view_page-241897738.htm

前段时间好像听八爷说ZND06兄也是北京的，有空可否去老兄那交流交流？
就功放与音箱的搭配问题我有些观点的06兄的有点类似，10多年前也做了整套电子分频系统，只是大部分人听不太习惯，后来就放弃了。
我目前的观点是：音响系统重放的声音与现场必然有很大差别，主要原因是录音和扬声器物理特性的问题。
从高保真于录音的角度来说，高端重放系统基本已经可以做到了。
只是如果只忠于录音，那可能永远也找不到现场的感觉。

好听的东东不多

上述观点用声音来说，可能比较抽象，我换个角度来比喻。
比如我们用数码相机拍一张图片，这个图片相当于录音，然后用监视器查看这张图片，这个监视器就相当于音响重放系统。
显然，不管用什么监视器查看这张图片，您都会发现与现实存在很大差距！因为相机产生的失真在前。
所以，我们要对这个图片进行各种修改。
自然，这个修改可以修改成接近现实，也可以修改成超越现实，达到赏心悦目的效果。
不过，也有可能修改的面目全非，这就看个人水平了。
对于声音来说，
如果要忠于录音，那就是不对图片进行任何修改，得到的声音基本是干、薄、枯燥。
如果要忠于现场，要对这个图片进行一些补偿，那么得到的声音是真实但平淡。
如果要超越现实，要按照人的喜好指数对图片进行编辑，那么得到的声音是艺术性的声音，很好听，但不真实。
我在这里讨论这个话题就是希望知道大家到底是喜欢上述的哪一种声音。

我倾向还是能尽量能忠实反映唱片的内容。但是我不较真，所以不发烧。

原帖由 混混 于 2012-7-18 16:34:00 发表 我倾向还是能尽量能忠实反映唱片的内容。但是我不较真，所以不发烧。

哈哈，我认为混混兄不是不发烧，是比较淡定。
我感觉发烧（不仅限于发烧音响）是心魔，每个人都与生具有。

说的轻一点是执着，重一点其实就是贪婪。

         我认为好的录音制品如同用标准监视器调好的图像文件。本身已具有参考意义。比如一幅名画的电子版，在高级专业监视器观看会细节精准，分辨率高，色彩正确。但在较差的显示器显示可能有偏色、扭曲、模糊等失真，这些不应看作是艺术再造，只能认为是技术缺陷。
        现实的恒压功放确实会造成喇叭放音的缺失，干、薄、枯燥、闷是必然结果，因此说高端器材也没做到过高保真。以往民用的做法是附加某些谐波调变，声也不可能正。
       只要解决了功放驱动问题，声音就会丰满、自然、流畅。并不需要附加染色。
       我是北京的，有空可交流，电话13521908128 朱耐东

好的，等我忙过这阵子去拜访您，听听您的独门兵器。
我目前说的主要问题是录音必然会造成信号成分丢失，特别是一些重要的谐波成分的丢失，这些和拾音器的物理特性、指向性、近距离拾音等都有很大关系。
比如小提琴那种木质的润、厚味，鼓的压迫感等在常规音响系统里很难领略到。
就好似电子版的名画文件，不管用什么监视器看，虽然可以看得很清楚，但却很难领略到那种底蕴，鉴赏家也不可能按照电子版文件来辨别画的真伪。

自己喜欢的就是最好的
高保真的“真”是现场吗？是不插电吗？
除了人声，我们大多数烧友还能识别音响范畴的其它声响吗？
没去过现场，不通乐器的烧友就无法追求“HIFI”了吗？
想到就烦.......好听就行

我很想知道先生系统中功放控制能力在王健演奏的博凯尼尼降B大调大提琴协奏曲（DG公司出版）中，他的右手是怎么表现的，是否能烦请先生描述一下，谢谢。
给个链接：http://item.taobao.com/item.htm?id=2456347849

还是不要问这种问题的好，O(∩_∩)O~，要被记一辈子的。

        回55#、57#
        同意电子版不能等同原作，录音不能达到还原现场，好的只是更加接近。
        王健这张我没有，不能具体说。分析电声问题可以用某作品为样本，但不必转而进入该创作内容，只须分辨其声音差别。最为直接的是用特定信号解决对应问题。我的方式是要令器材达到客观的正确，此时它所播放的各种内容才是可信的。
        hifi的本意是高保真的听录音，能将录音信号尽量少走样的再声为好。录音品种很多，有现场的、实况的，有分录合成的，有合成器制作的，还有非音乐的其他声响等等。对于这些声响录音的再声应该如实反映才对，才能算高保真重放。任何凭个人喜好的更改或叫做修饰，以失真论并不为过。

         当然没人能限制个人偏爱，你喜欢哪类失真，尽可以自我选择，但可知，就是你最爱的修饰也不可能面面俱到。

先生请不要误会，无论是音乐爱好者还是音响发烧友，各人对于器材之声和音乐理解不同，产生各中听音标准差异纯属自然；我前帖直言其现象是因为有两位音乐专业工作者（彼此不认识），他们分别听了我的系统之后，在一周后买了和我相同品牌和型号的后级功放，原因是他们该功放有此能力，当王健的弓子在a弦上轻柔划过继而转入G与C弦时发力擦弦，并由此产生共鸣泛音声，使他们共识：学子十年寒窗艰辛——松弛自如、技法为音乐表现服务。
当然说这些宗旨为一：还原唱片记录中演奏者诠释之法。