nnrszgj - 2010/2/3 23:18:00
原帖由 wxs 于 2010-2-3 22:55:00 发表
刚买了这个，还没收到。请eric兄鉴定下产期，声音如何？ |
希望洛伦兹的82 或是83出现吧~~
难道 洛伦兹82 83 就是屠龙刀
ericfdai - 2010/2/4 8:46:00
原帖由 wxs 于 2010-2-3 22:55:00 发表
刚买了这个，还没收到。请eric兄鉴定下产期，声音如何？ |
这个管应该是60年代 匈牙利TungSram产的ECC83,声音温暖丰润,不过分析力,两端延伸和线条感较差.
wxs - 2010/2/4 12:48:00
这管子的结构比较奇特，云母片上面有一灰色物料的圆片。
刚才搜查了EBAY上能够列出的TungSram的83和82以及PCC88管，暂没见到同样或者近似的结构。
Jason_WY_Ma - 2010/2/4 20:22:00
原帖由 ericfdai 于 2010-2-4 8:46:00 发表
原帖由 wxs 于 2010-2-3 22:55:00 发表
刚买了这个，还没收到。请eric兄鉴定下产期，声音如何？ |
这个管应该是60年代 匈牙利TungSram产的ECC83,声音温暖丰润,不过分析力,两端延伸和线条感较差. |
DF兄的确厉害！
wangzhiyoung - 2010/2/5 13:30:00
马兄，G12 B6I1，是马克尼的暗码还是大盾的暗码？
Jason_WY_Ma - 2010/2/6 0:03:00
原帖由 wangzhiyoung 于 2010-2-5 13:30:00 发表
马兄，G12 B6I1，是马克尼的暗码还是大盾的暗码？ |
B6I1当然是Mullard的B厂生产。
我想你是问这管是否是Marconi的。B329有大盾B和R厂代工，意大利代工，英国宝马代工，荷兰Heerlen代工等。所以从暗码是无法区别的。只能通过印字，标签来分辨。当然如果你能听到声音，也是和那些工厂的ECC82明显不同。Gf2的B329，声音已经有大盾Gf2的特点了，价格不贵，可以收来玩玩。Gf1和Gf0的大盾代工B329，声音和大盾的Gf0和Gf1完全不同，素质就极好，完全可以和ECC82长屏三甲并列甚至超出。宝马代工的霉黑，长屏B329，也是极好，灰屏就稍微逊色些。大盾代工长屏，单支架和双支架B329都是极好，我认为是比三甲高一档（并非全面超出），我个人最喜欢的是荷兰代工的长屏B329，比大盾代工的明显更好。意大利代工的，我就听过B339，也是很好，通透清亮，也是GEC的风格，让人爱不释手。
hifiedward - 2010/2/6 18:49:00
原帖由 wxs 于 2010-2-6 18:37:00 发表
[quote] 原帖由 wxs 于 2010-2-2 9:16:00 发表
[quote] 原帖由 nnrszgj 于 2010-2-1 19:37:00 发表
[quote] 原帖由 wxs 于 2010-2-1 18:36:00 发表
哈哈！我有单只意大利产marconi贴纸标X7 |
W兄这支应是灰屏的吧，小弟有一支发霉的，但还没寄到，这是卖家的照片，不知音色有否分别？附件:
!BetZ,R!CGk~$(KGrHqYH-EQErgv!IWRgBK-YkdjDF!~~_12[1].jpg
hifiedward - 2010/2/6 19:05:00
内里结构也不一样，等寄到后再照几张照片上传与各胆友参详
hifiedward - 2010/2/6 19:38:00
是的，是小弟没看清楚
wangzhiyoung - 2010/2/6 22:02:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-6 0:03:00 发表
原帖由 wangzhiyoung 于 2010-2-5 13:30:00 发表
马兄，G12 B6I1，是马克尼的暗码还是大盾的暗码？ |
B6I1当然是Mullard的B厂生产。
我想你是问这管是否是Marconi的。B329有大盾B和R厂代工，意大利代工，英国宝马代工，荷兰Heerlen代工等。所以从暗码是无法区别的。只能通过印字，标签来分辨。 |
就是这个EBAY上的marconi b329，可惜照片太差了，啥都看不清
附件:
!BkwIz0!BWk~$(KGrHqUH-CsEs-R1)8iDBLY1UPMC7g~~_12.jpg
sy0574 - 2010/2/7 19:58:00
这几天换管后又仔细听了听,第一套:德根12AX7坑屏+黄字大盾12AU7感觉中频密度很高,中高频很水润,低频量也可以,整体感觉声音很饱满,有血有肉的,只是中频稍微有点多了,稍微混了一点,不过我还是挺喜欢丰满,饱满的声音,听男生不错,第二套:大盾长屏方环12AX7+吹喇叭短屏大圆环12AU7感觉中高频延伸比上面好,中频薄了,(个人感觉中频稍微再多一点就好了),低频量也稍微少点,整体声音有点飘,可能就是所谓得韵味.听女生不错.
接触管子时间很短,每段时间有不同的感官,可能自己的耳朵功夫不好,也可能自己听的还不够,说的不准确还请各位指教,对了忘记说了后面强放管是JJ EL34,胆机是斯巴克MT35.
Jason_WY_Ma - 2010/2/8 21:19:00
上周末，和朋友一起，去了外地的烧友。容我以后慢慢道来。
周日，又约了朋友，一起听三越的M88。先听了我的系统，然后是M88换上我最满意的管（U52黑座灰屏两个，ECC32大盾1951年两个，ECC83荷兰1954年0批斜D两个，GEC的KT88－50S4个），然后换上创世的KT88，然后全套创世。换管就不谈了，大家都很熟了。有趣的是，在三种情况下，分别接入我的前极。后极越好，前极的提升越小，最后状态，接入前极，提升非常之大。我的朋友，他顿时来了兴趣。他有一台前极，以前也是试过，也是有提升，但是没想到，在我这变化竟然如此之大。我们烧意正高，于是一起去了他家，我把他的前极抱来了。
G&W T6－S胆前级，我也没搞清线路，看是12AX7和12AU7各一对，可能是和田茂的线路（有知道的，还请介绍一下）。我手上的X7和U7太多了。我试了几个组合，都是50年代的荷兰，Valvo，GEC的X7U7。没想到这台前极，完全发挥了这些胆的特性，而且比较全面。让我有些意外了。我的换胆经历中很少会这样的。
和我的前极相比，声音稍微薄些，可能和晶体整流，和薄膜耦合有关，但是属于透明无染的类型。这台机内的耦合和电解真是八国联军，很明显吴刚花了很多的心思。最后的耦合用环氧灌封了，看不出型号。
今天和朋友联系，我把好消息通知他了，不建议动内部了，换换管应该让他满意。
Jason_WY_Ma - 2010/2/8 22:14:00
Jason_WY_Ma - 2010/2/8 22:18:00
乡骑 - 2010/2/11 19:13:00
这台EL84机子成色像新机，输出变压器还没一合烟大，说是单边有十多W，能推动JBL书架箱。
nnrszgj - 2010/2/11 21:26:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-8 22:18:00 发表
看图吧，不敢开声。TCC电解鼓起了，耦合全换了，电阻朋友说是英国的碳阻。反正是买4头牛，一个壳，希望TCC电解还可以工作。
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Leak可是以内部整齐著称的啊！兄的这台内部零件引脚歪七扭八的，管座也太旧了！还是换了吧~~
TCC电解一般底部都会鼓起的（年久了都这样）用指针表10K测量,漏电阻值大余5000k一般都还好用的~~如若不行指标是多少的？ 我帮你找找，说不定我这有合适你的
Jason_WY_Ma - 2010/2/11 23:39:00
暗码还是看不懂，4厂是Philips南美的委内瑞拉？
无论如何，这个是TKB的焊屏，应该是非常好声的。我有一对4厂的D环ECC85，和荷兰管的风格非常类试。
Jason_WY_Ma - 2010/2/11 23:58:00
原帖由 nnrszgj 于 2010-2-11 21:26:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-8 22:18:00 发表
看图吧，不敢开声。TCC电解鼓起了，耦合全换了，电阻朋友说是英国的碳阻。反正是买4头牛，一个壳，希望TCC电解还可以工作。 |
Leak可是以内部整齐著称的啊！兄的这台内部零件引脚歪七扭八的，管座也太旧了！还是换了吧~~
TCC电解一般底部都会鼓起的（年久了都这样）用指针表10K测量,漏电阻值大余5000k一般都还好用的~~如若不行指标是多少的？ 我帮你找找，说不定我这有合适你的 |
内部元器件多数都不行了。LEAK的TL50 Plus也到手了，内部也是类试。我都不敢开声。慢慢整吧。先要去买瓷封的TCC，高压和阴极的TCC当然需要。N兄如果有525V或600V的32UF＋32UF的TCC高压，还有50V50UF的阴极电容，那就太感谢了。有了这些，可以开声了，英国碳阻准备以后慢慢搞。
管方面，EF86大盾，荷兰，Valvo都收到了，GEC的KT88原来就有，EL60要制作转接座（材料买齐，就是没时间），暂时XF2的双环8脚的EL34有了一套，还有一套56年的EL37，12AX7就不愁，铁座GZ34还要慢慢收，先用U52代替。
还有各类插座，接头，先准备用一两个月，开声再讲，弄到差不多，估计要一年了。最近手头太紧了，二是时间和精力有限。过年后，工作会很忙了。我找LEAK的Stero 50或60，还有TL25/TL50 Plus快一年了，有时也是运气，机会合适，一下子就都收了。
Jason_WY_Ma - 2010/2/12 3:23:00
还是忍不住，花了几个小时，把TL50的一个声道，仔细检查了。有些可疑的元器件换下，终于开声了。虽然声音一般，但是还是值得庆祝。先上了垃圾胆，测量了工作点，还可以，电容也不烫。索性换上了手上的极品，YY一把。声音还是不行，唯一好的地方是推力极强，明显比我以前玩过的Jadis和EAR力水足。
Jason_WY_Ma - 2010/2/14 15:31:00
前一段，我去了外地的几个烧友那儿，上海的一个朋友也升级了器材。听完之后，感觉我系统的低频解析力有待提高。外地朋友那儿一段钢琴的奏鸣曲，钢琴低频（很低的频段，100Hz下的）琴腔共鸣，上海朋友的DECCA的罗西尼弦乐奏鸣曲的低音大提琴的拨弦，都是让我惭愧。
系统的缺点找到，但是根本原因就不好讲了，有些朋友讲是CD的问题，有些是说是线材，也有说斯大林低频就是这样，比较难搞，还有说300B单端本身就是低频薄弱，我把他硬逼出来，是强扭的瓜不甜。。。具体的原因我还真难确定，感觉这些原因都是。比较困惑。
前几天我把我的小胆机，重新整修了一番。因为高压滤波有些漏电，电压就200V，原来是280V的，所以就换掉。我前一段，收集了一些70－80年代的Mallory，就全部换上了。高压总滤波是CLC，第一和第二级是80年代的Mallory的PFP350V150U，左右声道后面是Mallory80年代的FP轴向350V20U各一个。换上后，电压恢复正常，278V。开声后，高兴万分，系统的素质全面提升。系统档次一般，清单如下：
CD－－声雅的CDS10换荷兰D环E88CC（其他都没动）
功放－－材料网买来的EL84的单端，荷兰柱D环ECC83和Valvo最早期的碟片环三开口屏的EL84，Mallory的高压滤波，TCC瓷封耦合，Mallory的FP阴极电容。
喇叭－－是EPOS的ES11
纽曼胆咪信号线，纽曼喇叭线，电源是10元一根普通鸡线。
其他我不多谈，我试了罗西尼的弦乐奏鸣曲，倍大提琴的拨弦伴奏竟然很清晰。这下我大受鼓舞，我的主系统完全应该可以搞好。
先是CD里面，E88CC灯丝滤波，加了一个150U50V的Mallory蓝壳，再听罗西尼竟然也是可以了，我于是把我自己经常听的一些的CD好好听了一遍。呵呵，真是全新的感受。钢琴奏鸣曲和六世达赖喇嘛情歌，完全纠正了我以前的“声音”，总的来说，低频解析大为改善。
我于是继续努力，把我的后极，300B灯丝换上了LCR的50V4700U电解（原来是日产的普通货）。灯丝我前一两个月已经尝试了很多方案，都不是很满意。这次搞到了LCR，准备试试。我先换了一个声道，感觉改善不是很明显，但是小提琴明显质感更好（主要是琴腔中高频的共鸣）。我正好在看HK的梁文光写WE86和91后极的供电，启发很大。后极的高压滤波，第一级已经换80年代的Mallory60UF350V串联（高压空载有要650V），第二级和前面6SL7SRPP的供电一直没有合适的（我是单声道后极，又要串联，都要4个一样，我不太敢用二手的，NOS真是不好找）。我手上只有350V20U的MalloryFP的了。于是第二级滤波用20U350V串联并在原来的二级滤波上。开声，大受鼓舞，昨天晚上，我把两个后极，都换了。顺便把后极整理了一下，把一些元器件都固定了，花了两个小时，搞得腰酸背疼。开机后幸福得感觉让我忘了劳累。
主要是低频得解析好了很多，弦乐的质感（真实感大幅提升），我的主系统的CD用荷兰收腰E88CC，前极阴极输出用荷兰54年的B329，弦乐的象真度提升到一个全新的境界（我的弦乐高频非常美，但是中频的象真度不够，荷兰管只能大致调整）。我前一段，喇叭摆位一直没动，一直有些驻波，但是现在没有了，反而感觉有些瘦了。大提琴的质感和象真度，也是让我惭愧，以前的声音不对啊，大提琴也是有质感，弦和腔体的共鸣，应该是清清楚楚才对，以前一直以为是松厚就对了。但是我试了一些钢琴的奏鸣曲和交响，感觉低频的量感有些缺失。
Jason_WY_Ma - 2010/2/14 16:11:00
这两个E88CC一直是我最喜欢用和最常用的。我昨晚，系统变化后，试着换上了Valvo的管，乐的质感和象真度是明显下降，钢琴高频的泛音不足，木味比例多了些，金属声不够。但是这下低频的量感和气势全出来了，动态起伏明显更好。都快半年了，我一直用荷兰收腰，好久没有仔细比较这两个管了，总体来讲以前的描述都是对的，但是这次个性非常分明，应该是前后极素质提升了。
我好久没有听Valvo的D环E88CC了，当初我真是喜欢得不得了，国内这管极其少见，一年多前，疯狂得收集了好多个，几个极其喜欢这管的朋友，拿走了好多。
我的一个好友和我交流过，我们都认为这管在感情方面，非常特殊，我以前认为非常大气，热烈，激昂。我朋友说是Hysteric，我有些赞同，但是昨天我总算真正理解了。荷兰管就是委婉有如少女，Philips的DUO，布伦德尔演奏的莫扎特我就特别喜欢荷兰收腰E88CC。
