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Jason_WY_Ma - 2010/2/20 19:39:00
原帖由 jaction 于 2010-2-19 4:45:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-14 22:27:00 发表
[quote] 原帖由 jaction 于 2010-2-14 19:29:00 发表
不知道摩罗利的电容都有些什么声音特性?

电容的特性我经验少,把握不全,理解不深,仅供你参考。
Mallory的不同系列,不同年代,机器上不同位置的表现有些差别。F

我对这些管研究不多。
我不建议收这些管,还是把钱投入到其他环节,比较好些。
jaction - 2010/2/21 19:58:00
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Jason_WY_Ma - 2010/2/21 21:05:00
Jaction兄,胆管,我一般认为底线是一流厂60年代中期的管。可能有些极端,要求也有些高了。你能理解就好。
Jason_WY_Ma - 2010/2/22 23:26:00
今天花了些时间,把我的LEAK TL50 PLUS继续整修了一下,电阻还是乱,电源线是鸡线,阴极电容是ITT的,其他关键的东西还有管都是50-60年前的原装货了。搞这些元器件和管,又花了大把的米,LP继续开恩。不过好多都是NOS的东西,估计要几个月才能煲开。
朋友送我了一个汉堡的Z729(EF86),第一次试用汉堡代工的GEC管,心里好奇。换上后,基本调整了一下,感觉还行(耦合都是NOS,凑活着听了)。没想到,这管保留了强烈的Valvo风格,低频量感,高频的妖媚,极其明显,微动态极好,强动态也是很棒。限于条件,无法精确把握,不过这些特点很明显。因为是EF86第一级,所以特性非常明显,比我以前用的Valvo的U7,X7,G1064都更加明显。
Jason_WY_Ma - 2010/2/22 23:40:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-2-22 23:26:00 发表
今天花了些时间,把我的LEAK TL50 PLUS继续整修了一下,电阻还是乱,电源线是鸡线,阴极电容是ITT的,其他关键的东西还有管都是50-60年前的原装货了。搞这些元器件和管,又花了大把的米,LP继续开恩。不过好多都是NOS的东西,估计要几个月才能煲开。
朋友送我了一个汉堡的Z729(EF86),第一次试用汉堡代工的GEC管,心里好奇。换上后,基本调整了一下,感觉还行(耦合都是NOS,凑活着

223607

223608

这次声音比前几次好多了,虽然有很多问题,但是这台LEAK 的TL50 PLUS已经显露出极高的素质。我的CD,喇叭都是临时用的烂东西,但是我经常使用,我很熟了,一些NOS元器件的没煲开,但是我对没煲开的声音特点也是很了解。机器的推力,动态(无论是强动态还是微动态),润泽度,比我原来动过大手术的欧博M500要强好多。我当初收不到LEAK时,曾经想入手Opera的M400,看来买LEAK还是买对了。尤其是播放钢琴,低频的力度,量感,动态,真是让我感叹,我的300B单端花费了无数心血,还是有限公司,但是这台KT88推挽很容易就搞出来了,有时真是不能违反客观规律。
LEAK机是英国生产的,但是却是英国机中的另类。我的一些用过LEAK机的朋友认为,和机内的耦合,雀仔牛关系很大。声音特点是力度,动态,密度,细致和那些元器件的特性类试。等手头宽松了,再搞台LEAK的20,这样EL84,EL34,KT66,EL37,KT88,都有LEAK了。
西电线 - 2010/2/23 9:19:00
Jason_WY_Ma 兄弟
"等手头宽松了,再搞台LEAK的20,这样EL84,EL34,KT66,EL37,KT88,都有LEAK了。 "  不会是烧晕了头呀,热情那么高涨.
Jason_WY_Ma - 2010/2/23 23:56:00
是有些晕了,今天另外一个声道的LEAK TL50查了几个小时,一直没声。要花大力气,修理了。希望不要是输出牛坏了。古董机,还真是不好弄。
西电线 - 2010/2/24 9:27:00
应该不是输出牛坏. 如果牛初级开路,机器不能建立工作点,次级线径较粗不会断.如果牛内部短路也有一点声音,而且功放管的屏流会很大.
nx22 - 2010/2/24 9:50:00
古董电阻,电容有无问题的呀?
Jason_WY_Ma - 2010/2/24 16:32:00
弄得有些心烦了。可能第一台太顺利了,古董机也许是要花好些精力去仔细检查的。我还没测量工作点,开机整流输出后,就有噼啪声。慢慢检查了。
谢两位老大的关心和建议!
qiguang - 2010/2/24 16:57:00
原帖由 jaction 于 2010-2-21 19:58:00 发表
马兄说的有道理,据说70年代出的西门子EL34已经大不如前(之前的是飞利浦和大盾生产的),早就排除在极品34的系列之外了。
应该是70年代东德生产的,动态好但比较粗声。el34还是找60年代的大盾管吧,真的比现代新管好太多了,铁座philips又太贵,性价比不高。
LP - 2010/2/24 19:07:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-1-29 22:34:00 发表
LP万岁
我朝思暮想的梦中情人,今日圆梦,而且还是左拥右抱



为你开心!理解万岁!
小乐虫 - 2010/2/24 21:03:00
这个西门子CCA什么来历?

附件: 20100224_076cdf7e234895d54e4aIsQjkGzTS7u3.jpg
小乐虫 - 2010/2/24 21:06:00
这个西门子CCA什么来历?

附件: 20100224_026554a579b6370c997cMjReEWLbOT2y.jpg
Jason_WY_Ma - 2010/2/24 21:14:00
这种Siemens在国外称A Frame,支架是A字形的。这种都是很后期的了,不建议入手。如果对Siemens的E88CC喝CCa感兴趣,可以试试没码没钢号的,可能我的要求比较高了些,不过我用更早期的D环的Siemens E88CC也是感觉有些沙石感。
小乐虫 - 2010/2/24 21:56:00
马兄好,前段时间接你的U50用于前级整流音乐味很棒。
近期主要调整E88CC,手头暂时有荷兰60初的大圆环E88CC、吹喇叭59年ECC88、TESLA的60年代金柱金栅丝E88CC,订的无钢号无暗码西门子E88CC正在路上,下一步目标想找西门子、富豪D环CCA,荷兰D环E88CC、德律风根E88CC玩玩,但好管实在难觅,耐心随缘吧。
小乐虫 - 2010/2/24 21:56:00
............
冬东1 - 2010/2/24 23:11:00
JASON-WY-MA兄,我也进一个西门子早期无钢号无暗码CCA,想用它来替换ARC LS2前级的荷兰ECC88管子,不知会有多大提升?(后级功放因住院还能没得试听)
JASON-WY-MA兄,几个月前购进一台麦力迪SHW100S(台湾版)纯后级功放(所配的胆管是北京管子),前级用美国的ARC LS2,这几个月中我把大部份原厂管子给更换掉了,由于是初次玩胆机也不知道这样搭配是否合理?想请您指导一下。先谢谢了!
1、5AR4换成前苏联的5U4M(两只)
2、12AU7换成法国小灯笼RT的12AU7(两只)
3、6922换成荷兰RTC-E188CC(两只)
4、6SN7换成美国雷神(RAYTHEON)的6SN7(两只)
5、KT88还是麦力迪随机原管(四只)
Jason_WY_Ma - 2010/2/25 0:08:00
原帖由 小乐虫 于 2010-2-24 21:56:00 发表
马兄好,前段时间接你的U50用于前级整流音乐味很棒。
近期主要调整E88CC,手头暂时有荷兰60初的大圆环E88CC、吹喇叭59年ECC88、TESLA的60年代金柱金栅丝E88CC,订的无钢号无暗码西门子E88CC正在路上,下一步目标想找西门子、富豪D环CCA,荷兰D环E88CC、德律风根E88CC玩玩,但好管实在难觅,耐心随缘吧。

手上的管应该是不错了,其他方面再调节一下。其实小管中E88CC一直比较昂贵。这个管在国外和国内的CD和胆前极上用的很多,国外的价格一直居高不下,国内这几年胆刚刚热起来。一年半以前,50S的D环的荷兰E88CC和纽约Amperex的D环E88CC,国内的价格一直比较合理,现在就有些和国外接轨了。国内D环的E88CC成对的已经好久没有看到了。Siemens和Valvo的50年代的E88CC,更加少见,大盾50年代的7L0也是很少。你还可以试试德根的。他家的E88CC和CCa素质还是很高的,比德根的X7和U7要好。45度平滑支架的可以试试。这管的各方面素质都不错,如果是CD的阴极输出,调整一下,完全可以弄出好声。他比Siemens的音色要好,声音竟然有些甜美(当然和荷兰的甜不一样)。这管数量相对较多,价格也是合理些。我自己主要感觉是偏理性些,用在屏极输出放大,可能不太合适。收管要花费大量的时间和金钱,你自己把握了。能够有随缘的想法最好了。
我记得你好象用的是SPARK的CD,这个机器潜力还是很大,有动手能力可以试试换些元器件。输出的耦合电容和运放的改变不亚于管的变化。我这几个月,在朋友的劝说和指导下,也试了电源的改动,灯丝电容和高压滤波的作用也是极大。不过这个有些难,滤波电解品牌众多,好的电解不一定好声,搭配比较重要。比较难把握。我自己有时也会把声音搞偏掉。
吹水公 - 2010/2/25 0:18:00
我有富豪d环修腰胆e88cc 还有什么比它更好?想找!
Jason_WY_Ma - 2010/2/25 0:21:00
原帖由 冬东1 于 2010-2-24 23:11:00 发表
JASON-WY-MA兄,我也进一个西门子早期无钢号无暗码CCA,想用它来替换ARC LS2前级的荷兰ECC88管子,不知会有多大提升?(后级功放因住院还能没得试听)

不知你的荷兰ECC88是何种类型?
Siemens无刚号无暗码的管,应该是好管了。素质和荷兰60年代初大园环的E88CC类试。不过风格还是有区别,可能要调整一下。
我对Siemens的E88CC一直没有太多的好感(除了最早期的碟片E88CC),系统也没有围绕着他来搭配,所以对他的认识不是很充分的。
我估计你换用Siemens之后,HIFI性应该会有所提高,但是从搭配上讲,ARC的机器还是用荷兰的比较合拍。
Jason_WY_Ma - 2010/2/25 0:41:00
原帖由 吹水公 于 2010-2-25 0:18:00 发表
我有富豪d环修腰胆e88cc 还有什么比它更好?想找!

收腰无论是荷兰还是汉堡的,都是极品了,是我最喜欢的了。荷兰收腰E88CC/CCa从55年的7L0批到57年7L3批,55年荷兰7L0批的黄绿字CCa,我至今没有听过,不过按照我的荷兰管的理解,55年的这颗黄绿字的CCa应该会比57年的更加好声。
收腰还有纽约的,素质就比荷兰的稍逊些,不过Valvo标,不太可能是纽约的。
是E88CC(金脚)还是ECC88(普脚)?如果是收腰的ECC88,那可以找收腰的E88CC,肯定会提升。
nx22 - 2010/2/25 1:40:00
开机整流输出后,就有噼啪声,电容漏电的常见现象
Jason_WY_Ma - 2010/2/25 1:57:00
原帖由 nx22 于 2010-2-25 1:40:00 发表
开机整流输出后,就有噼啪声,电容漏电的常见现象

可能,我昨天弄到很晚,就差接线和前极的CLC的两个高压电解没查了。有时间好好查查。我自己搞了一个简单的激活电解和测试漏电的装置。不过,万一TCC电解坏了就麻烦了,很难找,尤其是600V的。估计只好用其他的品牌的了。不过按照自己口味调整也是另外一种玩法。
PT412 - 2010/2/25 10:38:00
马兄:又折腾到凌晨2点,多注意身体啊。慢慢来吧~
PT412 - 2010/2/25 11:23:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-1-29 22:34:00 发表
LP万岁
我朝思暮想的梦中情人,今日圆梦,而且还是左拥右抱



恭喜马兄,终于圆梦,以后又可以慢慢折腾了啊~
小乐虫 - 2010/2/25 22:39:00
原帖由 吹水公 于 2010-2-25 0:18:00 发表
我有富豪d环修腰胆e88cc 还有什么比它更好?想找!

水公别来无恙,离去年3月与松香味到你府上**近一年,你300万的系统至今余音绕梁。
关于E88CC,ERIC是泰斗级行家,看看他在922页的总结吧:
“我手上的ECC88类的管子比种类较多,但特别稀有的也还没有收全。
我手上比较好的有下面这些:
1.荷兰 金脚D环E88CC/CCa 有几种 收腰,高玻璃的,普通的,这些管的质感,层次,密度,厚度,饱满非常好,璀璨的高频,婉转流畅的中音,清晰的定位和实体感,一流的分析力,极具魅力、音乐性和生命力的声音。收腰的更厚一些,高玻璃的延伸更好一些,普通的动态好一些.
2.荷兰 金脚VR0 -VR3 期(59-61年间)的E188CC, VR0是D环 VR1-3是大圆环,具有同期荷兰E88CC有的所有特点,同时E188CC由于其设计指标要求高与E88CC,此管的动态,两端延伸,力度,张力,细节表现,明显好于E88CC,只是微不如E88CC娇嫩和感性.
3.大盾7L0期皱玻璃金脚E88CC/ E88CC-01 我的是Marconi包装,老盾标的,这个管温暖,细腻,甜美,丰满,油润,又不失动态和细节.高频油滑甜美无比,中音丰满有磁性,低频量感丰富,松软而有弹性, 非常感性的声音.
4.TFK 的CCa/E88CC金脚  这个管也是名不虚传,音场,平衡,分析力,高频细节空气感(也只有Siemens CCa 可于之匹敌),低频下潜(略输给ValvoD环),这些方面基本都是无敌的表现,在这一点上,也只有VR0-VR3期荷兰的E188CC能于之抗衡.TFK的中频不及荷兰和饱满,也没有Mullard和风韵,但也略带热情,TFK更偏理性化,英国和荷兰管更偏人性化一些.
5.Siemens D环CCa/E88CC金脚  纯净无染,纤细,顺滑,质感,中性,甜美,厚重,平衡,在分析力,高频表现等方面和TFK CCa不差分豪,低频未有TFK的深,但动态和爆发力一流,Siemens D环虽然没有Mullard的那么温暖油润,也未有荷兰的娇嫩饱满,但他甜美而中性的风格,几乎无可挑剔,是,是理性和感性的完美结合.
6.Valvo的D环CCa/E88CC 金脚 华丽,娇艳,大气,稳重,高频实在是美,低频太权威了,下潜深而量感足,多而不乱,轮廓清晰.
7.还有一个就是Lorenz 的CCa/E88CC金脚,最后说他,因为他最稀少.他的声音很有特点,质感,丰厚,饱满,密度,甜美中有点冷艳和热情.全频特别连贯顺滑,这点可以剩过荷兰的和Siemens的D环,高频没有FTK般的分毫毕现,也没有Valvo的富丽堂皇,但却收放自如恰到好处,细节一点不觉得少.低频深度和量感和Valvo有的一比,特别是低频的质感和沦落清晰无比,另所有E88CC汗颜.整体听感极佳.

还有一些象
Philips SQ E88CC/E188CC
吹喇叭D环/大圆环 ECC88
ValvoD环ECC88
Amperex USA D环6922/D环7308/PQ 7308/USN7308
Siemens A1及以前的CCa/E88CC/E188CC
LORENZ ECC88
早期TFK ECC88
早期Siemens ECC88
7L1 Mullard E88CC
Mullard B厂大圆环 E88CC/6922
Brimar 的CV2492/E88CC
Sylvania 的GB金脚D环6922
RT 法国E188CC
Tesls 金柱金栅丝E88CC/CCa

以上这些也有很高的素质,和非常不错的表现,只是特点和全面性不如上面7种的出色 ”

除了ERIC列举的7种极品,马兄提到的GEC的E88CC也肯定属于极品。
小乐虫 - 2010/2/25 22:57:00
马兄好,我的音源是转盘+解码组合,没有用胆。
前级几只E88CC起恒流源作用,没有换后级第一级电压放大的E88CC明显,换后级的E88CC牵一发而动全身。荷兰大圆环虽然飘逸、通透、开扬,但用多了质感过于强烈,收的偏快和紧,听钢琴和爵士棒,但弦乐少了一份从容和轻盈,微动态的起伏也一般,就如你的感受一样,荷兰管的质感是一个极端,并不是百搭的个性,荷兰D环应好很多,可惜没领略。
arnarn - 2010/2/26 7:55:00
jason兄,又收了一支gec cv493 写着KB/Z YL 发霉屏双支架方环的,请教是那个年代的呢?
arnarn - 2010/2/26 9:58:00
eric兄也请讲讲这管子的年代,谢谢
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查看完整版本: 换胆初感记