发烧论坛
刘罗锅 - 2010/3/10 12:02:00
原帖由 乡骑 于 2010-3-10 10:25:00 发表
胆机圣经介绍AR3喇叭箱说：里面的电阻电容和调节钮都得换掉，经过几十年风雨都老化了。的确换了电容后声音比以前通透很多，我还想把电阻也换了看看会怎样，如不行还可以再换回来。 |
兄啊！我不敢说他们这是不是误导，但试一试未尝不可。我觉得尽管我的箱子维持原貌没有更换这些元件，但是其声音的透明度依然非常好，尤其是声场的营造、结像与定位，我觉得与我另一对飞利浦的12吋全频喇叭没有什么两样。太棒了！
刘罗锅 - 2010/3/10 12:05:00
原帖由 乡骑 于 2010-3-10 10:01:00 发表
老弟，看来无需找回原来的Jenson 5UF，以我的感觉要比原先的好很多。我是对比15欧姆的3/5A得出结果。（不是对比低频）看来各有千秋。大力宝A25肯定能上餐桌的一个菜。 |
也许用来推15欧姆箱子，情况就不一样，最好是歪打正着啦^_^。
乡骑 - 2010/3/10 14:40:00
3/5A的箱子是用飞燕EL84推挽机，A25的箱子用DA30推的，A25对换管子的音色很敏感，GEC五十年代的KT88，三个U7和两个X7，对换最前面的U7最敏感。最前的U7斜D（暗码1Z5E）斜大圆U7两个和斜D的X7两个。感觉这个搭配最喜欢。为了A25特地换了超时空空气1号喇叭线和胜利1号信号线，古典和现代的作品基本能对付，钢琴表现也相当不错（大猪小猪落浴盆）。
Jason_WY_Ma - 2010/3/10 22:24:00
我看这个5UF应该是无极性电解的。现在推荐的Jensen的分频电容都是贵价的铝膜和铜膜，体积很大，价格很贵，看着不是原来的。电解系列中，轴向的，有几种没有标识DC，不知是否是无极性的。国内没看到，可能要联系厂商了。
刘罗锅 - 2010/3/10 22:51:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-3-10 22:24:00 发表
我看这个5UF应该是无极性电解的。现在推荐的Jensen的分频电容都是贵价的铝膜和铜膜，体积很大，价格很贵，看着不是原来的。电解系列中，轴向的，有几种没有标识DC，不知是否是无极性的。国内没看到，可能要联系厂商了。 |
ma兄请看两个箱子的分频器：
附件:
R0032868.jpg 附件:
R0032969.jpg
刘罗锅 - 2010/3/10 23:30:00
原帖由 乡骑 于 2010-3-10 14:40:00 发表
3/5A的箱子是用飞燕EL84推挽机，A25的箱子用DA30推的，A25对换管子的音色很敏感，GEC五十年代的KT88，三个U7和两个X7，对换最前面的U7最敏感。最前的U7斜D（暗码1Z5E）斜大圆U7两个和斜D的X7两个。感觉这个搭配最喜欢。为了A25特地换了超时空空气1号喇叭线和胜利1号信号线，古典和现代的作品基本能对付，钢琴表现也相当不错（大猪小猪落浴盆）。 |
乡骑兄舍得下本钱^_^。
我第一次在JS那里听到这对箱子的时候，JS用的也是一台法国（KT90）推挽机推的（当时没留意胆机的型号），该箱子的低频和气势，可与落地音箱媲美；那种美妙的音色，至今难以忘怀。
Jason_WY_Ma - 2010/3/11 1:50:00
上面写的是电解，应该是无极性的电解。如果换用现在的Jensen分频，铝膜和铜膜，也是会改变风格。
乡骑 - 2010/3/11 19:37:00
Jensen铝膜和铜膜也用过不少，不怎么样。银膜你也用过，有时还不抵TCC呢。
Jason_WY_Ma - 2010/3/11 20:57:00
是的，银膜素质肯定不错，但是LEAK机还是TCC耦合会比较合拍些。我感觉LEAK的特点和TCC耦合的声音很吻合。
nnrszgj - 2010/3/12 17:47:00
Jason_WY_Ma - 2010/3/12 22:20:00
这个是丹麦焊屏，并非Heerlen的ECC82。
nnrszgj - 2010/3/12 22:36:00
我也知道是丹麦的焊屏，但过去都是看到ECC83，很少看到有ECC82 啊！看到是铜柱的更是惊奇啊！
这种长焊屏的82除了日本就是丹麦的，不过丹麦的有正三角~~对么？
Jason_WY_Ma - 2010/3/13 10:59:00
原帖由 nnrszgj 于 2010-3-12 22:36:00 发表
我也知道是丹麦的焊屏，但过去都是看到ECC83，很少看到有ECC82 啊！看到是铜柱的更是惊奇啊！
这种长焊屏的82除了日本就是丹麦的，不过丹麦的有正三角~~对么？ |
丹麦的ECC82一直是铜柱。这个就是正三角。我也有一个。
panhui6613136 - 2010/3/13 11:26:00
"无论是发烧还是听音乐都是为了快乐。" 说得好，同感。
Jason_WY_Ma - 2010/3/13 11:28:00
原帖由 乡骑 于 2010-3-11 19:37:00 发表
Jensen铝膜和铜膜也用过不少，不怎么样。银膜你也用过，有时还不抵TCC呢。 |
罗锅兄，我昨天去了乡骑兄的家里，听了换上WE（SP代工的油浸，4。7＋0。25U）电容的Dynaco A25，系统的声音比我原来听的要好，时间比较少，和上次相比，乡骑兄换了喇叭线和信号线，Jadis的倒相放大管又换了，可能比较难讲，但是Dynaco换电容肯定不比原来差。电解的高频特性毕竟差些，相比之下，SP的这个油浸耦合，高频特性还是会好，延伸和通透都提高了，又不会象薄膜耦合的那样会薄，钢琴的中频和高频的质感的确如乡骑兄所说的那样。
乡骑兄的喜好，也是很特殊，系统的清晰度，解析力，弦乐（小提琴，中提琴，大提琴）和钢琴的质感都是极好，Jadis能够搞出这个声音，真是让我开眼界。极高频，和极低频的延伸，还是不够，这个要求很高，和CD机，Jadis的用料都有关。音乐的表达，应该是很好了（CD是Meridian，所有的管几乎都是世界上最好的）。但是按照我的要求来讲（这个也是我的特殊爱好），这些好管，在音乐表达上应该可以发挥更好的。低频的风格与箱子和Jadis有关，有弹性，比较松软，量感也够。动态起伏，还是稍微欠缺些，这个和第一级的斜D的荷兰ECC82有关，不过比我上次去听已经有明显改善。中高频的能量还是有些集中，呵呵，乡骑兄最喜欢用荷兰管，Jadis用了两级荷兰管，关系很大。总之系统的进步还是明显，各方面有提高，又没有下降的地方，系统调节到一定程度，能够这样是很不容易的，还是要恭喜乡骑兄！
Jason_WY_Ma - 2010/3/13 16:24:00
上周我用那款66年的插脚Mallory，声音极好。手上还有58年的插脚Mallory，300V30UF两组的，后极没法用，我把他放在前极的最后一级滤波，替换了原来的一款AerovoxM 677（89年的），开声后也是让我高兴极了。和上次有些类试，也是变得更为纯净，音色一下高贵起来，细节也好，最明显的是密度动态一下增强，听阿淘的歌，依稀有上次朋友带来那台混血前极（前面是Mosfet放大，后面是E182CC的阴极输出）时的感觉，美好的感觉再次到来，而且人声更显亲切（朋友上次那台机，石机声还是重了些）。我又播放了Chandos那张著名的茶花女小提琴，总算是放心了，找不到退步的地方。
Jason_WY_Ma - 2010/3/13 16:33:00
Jason_WY_Ma - 2010/3/13 16:42:00
我又试了Duo的那张Liszt的匈牙利狂想曲，第三轨中一段钢琴的解析力尤其是极低频的解析力，真是让我心花怒放，从来没有这样真实的感觉，踏板，琴腔，小锤击打琴弦。。。
刘罗锅 - 2010/3/14 1:58:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-3-13 11:28:00 发表
原帖由 乡骑 于 2010-3-11 19:37:00 发表
Jensen铝膜和铜膜也用过不少，不怎么样。银膜你也用过，有时还不抵TCC呢。 |
罗锅兄，我昨天去了乡骑兄的家里，听了换上WE（SP代工的油浸，4。7＋0。25U）电容的Dynaco A25，系统的声音比我原来听的要好，时间比较少，和上次相比，乡骑兄换了喇叭线和信号线，Jadis的倒相放 |
ma兄果然是能工巧匠，让乡骑兄这对箱子重放光辉！对于乡骑兄的喜好，我觉得只要系统调整得当，这箱子的清晰度，解析力，弦乐和钢琴的质感都可以达到他的要求。其实这箱子就是以清晰度、质感、结像感以及低频著称的，音色精准，平衡流畅，温暖细腻，柔和耐听。其清晰度和质感与这一枚素质极高的高音喇叭有关。雨后超5的高频及其清晰度足以让人津津乐道，也是得益于那一枚著名的西雅士高音单元。
至于乡骑兄这对箱子的极低频，我觉得可能还需要再下一番功夫。象我另外一对A25，极低频就比较好（相对前面那对来说）。会不会是开口处距离低音喇叭比较远的缘故呢？
附件:
R0033346.jpg
冬东1 - 2010/3/14 8:19:00
原帖由 冬东1 于 2010-3-4 23:48:00 发表
再次感谢JASON-WY-MA兄的点评，象麦力迪这款功放是否可以通过换管之类来改善声音模糊不清这种现象吗？ |
请JASON-WY-MA兄帮看此机用哪款滤波电解电容？附件:
麦力迪100内部图 020-1.jpg 附件:
麦力迪100内部图 068-2.jpg 附件:
麦力迪100内部图 018-3.jpg 附件:
麦力迪100内部图 013-5.jpg
Jason_WY_Ma - 2010/3/14 14:01:00
我可不是能工巧匠，主要都是乡骑兄自己在搞。我只是在旁边凑个热闹。
罗锅兄对Dynaco的A25看来研究很深，讲述的特点的确和我的听感吻合。我对低频的下潜，是按照我的斯大林来讲的，可能对比错误了。Dynaco的低频应该是声阻方式，我当时的感觉这个特点很鲜明，低频的风格正好是介于倒相和密闭之间。至于你图上的那对，我就不好说了。声阻孔换了位置，影响肯定大。这款箱子，二手的价格非常合理，如果有动手能力，进行复原，性价比真是很高。现在同价位的英国箱，甚至贵一倍的，未必能够胜过A25。我想兄和乡骑兄定是有同样感觉，才会毫不犹豫的收入囊中。
Jason_WY_Ma - 2010/3/14 14:17:00
看不清楚。但是两个卧倒的Marcom的450V560U，应该是总的滤波。看着是一个声道一个。
你找450V，30～100UF并在原来的那个上面即可。关键是体积合适，旧装的Mallory体积都很大。
nnrszgj - 2010/3/15 1:19:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-3-13 16:33:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-3-13 16:24:00 发表
上周我用那款66年的插脚Mallory，声音极好。手上还有58年的插脚Mallory，300V30UF两组的，后极没法用，我把他放在前极的最后一级滤波，替换了原来的一款AerovoxM 677（89年的），开声后也是让我高兴极了。和上次有些类试，也是变得更为纯净，音色一下高贵起来，细节也 |
是的，这种插脚的我也买过比TCC还好！而且开始我老是以为西电的DD，因为最早看见是西电有这种电容~~其实诗碧&摩罗丽都会有这种的电容！成色好的还有漂亮的纸筒外壳~~~不过共同点是都比较早期，要注意漏电
Jason_WY_Ma - 2010/3/15 21:21:00
经过几周的努力，我的LEAK Stereo 60也终于开声了，几个500V的TCC电解虽然面目全非，但是经过测试和老化，480V漏电只有0。5mA，虽然还是不合格，但是使用已经没问题。其他的一些问题，已经解决，终于正常开声。4头牛都是OK的。
最近烦恼的事太多，工作，生活都不是很顺，好在我的LEAK TL50 PLUS和LEAK Stereo 60都开声了，实在是值得庆幸。这两台机，当初也是贪便宜，现在能够正常开声，算是很完美的结果。
LEAK的Stereo开声时，耦合和阴极都是极普通的，最后的声音竟然也是无法入耳。可见，线路，牛，滤波，耦合，阴极，管子，都是极其重要，缺一不可。
接下来，一些到手的一些原装极品，慢慢换上，希望能够尽快发出天籁之音。特此感谢在此期间帮助和鼓励我的朋友们。
Jason_WY_Ma - 2010/3/15 23:13:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-3-15 21:21:00 发表
经过几周的努力，我的LEAK Stereo 60也终于开声了，几个500V的TCC电解虽然面目全非，但是经过测试和老化，480V漏电只有0。5mA，虽然还是不合格，但是使用已经没问题。其他的一些问题，已经解决，终于正常开声。4头牛都是OK的。
最近烦恼的事太多，工作，生活都不是很顺，好在我的LEAK TL50 PLUS和LEAK Stereo 60都开声了，实在是值得庆幸。这两台机，当初也是贪便 |
今天抽空把耦合上去了，第一级只有0。05UF，第二级是0。5U的，都不是原来的数值，先对付着听了，阴极电容50UF手上没好东西了，用了Rubycon的100V50UF先对付一下，我以前试过，素质一般，但是不至于太差，后面的强放我还是用了EH的EL34，整流是日本的U52，就是前面的12AX7用了一个59年的大盾短屏和一对SG的金字12AX7，开声后，我总算是对LEAK有了更深的认识，LEAK的声音，我相信听过的朋友一定难忘，HK的前辈说是英国机中的另类，我感觉的确如此，丝毫没有多数朋友听现代一些胆机的软慢散，又完全不是一些石声胆机那样令人生厌。我真希望国内的胆机厂商老总，能够听听恢复到极佳状态，用50S的管的LEAK胆机（后极）。相信对他们帮助会很大。
冬东1 - 2010/3/15 23:17:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-3-14 14:17:00 发表
看不清楚。但是两个卧倒的Marcom的450V560U，应该是总的滤波。看着是一个声道一个。
你找450V，30～100UF并在原来的那个上面即可。关键是体积合适，旧装的Mallory体积都很大。
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JASON-WY-MA兄：这款摩罗利（莫罗利）MALLORY 80U/450V电容是您介绍给我的，我拍摄一张图片您看是不是并在这两个电容上？附件:
麦力迪100内部图 018-33.JPG 附件:
美国靡罗利电容 007-1.jpg
Jason_WY_Ma - 2010/3/15 23:20:00
是的，你试试吧，希望你有惊喜。
Jason_WY_Ma - 2010/3/15 23:24:00
就是不要搞错正负极了。
冬东1 - 2010/3/15 23:31:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-3-15 23:20:00 发表
是的，你试试吧，希望你有惊喜。 |
我已经拍下这对电容了，只可惜我的胆后级目前还在深圳麦力迪音响公司进行维修，可能要过个把星期才修好，等机子回来后装上去看看，希望有所惊喜！再次言谢！
