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莫扎特和巴赫的相似与差异 [复制链接]

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回复 20# bhcbhcbhc 的帖子

啊,未见页面先闻靓声,谢谢丹丹的介绍,换个角度听大无又是一番意境。
15发烧,30人声,40古典,50而立,60不惑,70耳顺,80随心所欲不逾矩。
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万老师别考我,因为我很容易作弊,对古典名著的学术介绍随便就能在书上、网络中得到相关的介绍,学究们对此都有广泛的介绍,不是什么秘密。
其一:莫扎特的钢琴奏鸣曲K331第一乐章是一首精彩的变奏曲,由主题和六个变奏组成。主题本身是二部曲式,两个部分各自有重复。它的旋律宁静优美,虽然很朴素,但极有韵味。  
第一变奏:由于在旋律中添加了休止符,跳跃的感觉使主题变得活泼轻快了,同时左手的伴奏也变得节奏鲜明和富有活力。仔细听,可以发现旋律的骨干音还都在其中。 第二变奏:由于加上了一些装饰音,旋律变得华丽了,伴奏音型采用连续的三连音,显得更加流畅。  第三变奏:主题和第一、第二变奏一直是在A大调上,这里转到了a小调,色彩发生了变化,同时节奏律动不再那样鲜明有力,而是变得流畅平稳。 第四变奏在音响层次上丰富了,并增加了亮度。这里有三个声部:左手的低音声部,右手的中间声部,以及左手越过右手在高音区对中间声部的重叠。  第五变奏速度较慢,旋律带有抒情咏叹调的味道,加有一些华丽的装饰,而伴奏部分则有些变化,略有点戏剧性。   第六变奏:为了使结尾显得更加肯定,这里变成了4/4拍,而不再是舞蹈性的三拍子。这个段落活泼明快,力度上明显的强弱对比使音乐富于激情,并达到了全曲的高潮。
  这首作品属于"严格变奏",即每段变奏基本上没改变原来主题的乐句结构,它们只是在原有的框架上进行装饰而已。另有一种"自由变奏",它对主题的改变幅度相当大,每一个变奏只是从主题中选取很少的因素进行自由的、大幅度的扩展,如果不作仔细分析,几乎听不出来各个变奏和主题的关系。

其二:莫扎特奏鸣曲K.311是莫扎特第九首钢琴奏鸣曲。第一乐章主题光辉,要用莫扎特的触键和语气。提醒要注意莫扎特作品的演奏原则,对于作品中两个音的连线,音量上前一个音稍强一些,后一个音弹奏得要稍弱一些;同时还要注意虽然写的两个音都是四分音符,时值上前一个音稍长,后一个音稍短。此曲音乐形象上要弹奏得生动、可爱,不能弹得死气沉沉。节奏上要平稳不能忽快忽慢。同时还要注意右手得配合。伴奏声部弹得要轻一点,不能喧宾夺主,要突出旋律声部。要重视表情记号,注意准确性。要严格得按照谱例上所写的内容把连奏和断奏(跳音)区分开,写的是几个音一个连线,就弹奏几个音连奏,这样才能符合莫扎特的作品风格。
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其三:关于莫扎特所作的钢琴奏鸣曲,虽没有贝多芬般戏剧性的演进历程,却是利用当时新发展的奏鸣曲式作成的最精致最优美的音乐。奏鸣曲式的确立虽是海顿的贡献,莫扎特却敏锐地紧随其后,写出了比海顿更充实、更杰出的钢琴奏鸣曲。海顿晚年的作品,反倒调转过来,跟随莫扎特的轨迹写作。这两位天禀相异的作曲家,在同一时代中相互砥砺,为后起之秀的贝多芬铺起了一条坚实的康庄大道。
在西方音乐中,奏鸣曲通常指的是为一两件乐器所作的一种多乐章的套曲。大多数奏鸣曲中至少有一个乐章是用奏鸣曲式写成的。所谓奏鸣曲式,乃是西方音乐中最常见也是最重要的一种曲式。它的构成是基于两个互相对立的部分,也即主部和副部。典型的奏鸣曲式由呈示部、展开部和再现部组成。在呈示部中主部主题和副部主题在不同的调上出现以形成对比;在再现部中它们则在同一调上出现以形成统一;在展开部中作曲家则会用丰富多变的手法处理自己的音乐素材,因此展开部也就成为最能体现作曲家个性、灵感和技巧的部分。

莫扎特的音乐,与其说是“歌唱性”的,不如说是“歌剧性”的。聆听莫扎特的钢琴奏鸣曲,也同样能够感受到歌剧的影响:性格各异、无限丰富的主题完美地融为一个整体,这正是歌剧音乐的魅力所在。贝多芬在他的典型作品里对乐思的使用是高度节制的,甚至可以基于一个主题构造整个乐章(如《热情》);而莫扎特却从不吝惜他的乐思,美妙的旋律挥之即来,往往在呈示部中就出现了三四个主题,在展开部中更是常常引入新的主题。莫扎特在奏鸣曲式中使用的主题之丰富,在所有的作曲家中都是罕见的。如果说贝多芬通过双主题的对立斗争,着意表现人性中抗争和奋斗的一面的话,莫扎特则是通过多主题的表现手法,刻划人性中开朗乐观的一面,表现生活的丰富多彩。

莫扎特的钢琴奏鸣曲大致可以分为早、中、晚三个时期。1777年以前的8首属于早期作品,其中作者的风格已初露端倪,虽还略显稚气;1778至1785年的6首中期作品风格已趋成熟,表现手法更为丰富,内涵也更为深刻,其中著名的C小调幻想曲与奏鸣曲,悲剧性的境界堪与贝多芬的作品相比;1788年以后的晚期作品形式格外紧凑,并应用了主调和复调相结合的手法,具有高度的艺术性。

莫扎特的钢琴奏鸣曲最初是为业余爱好者所作,因此并没有很高的技术难度。也许因为这个原因,很长的一段时间里职业钢琴家极少把它们列入自己的演奏曲目。本世纪上半叶,只有施纳贝尔等少数钢琴家公开演奏过莫扎特的奏鸣曲。然而这些作品的妙处并不在于技术。50年代俄国大钢琴家李赫特访华时,有人问他哪些作品难于演奏;在列举了几部作品之后,李赫特补充了一句:“还有莫扎特,所有的莫扎特都很难。”内在的深刻与外表的含蓄节制相统一,丰富的表情与分寸的把握相统一,这正是莫扎特音乐表演的困难之所在。

钢琴奏鸣曲在他的作品里占有相当的分量,也都是不朽的传世之作。他的19首钢琴奏鸣曲的内容深刻、形式多样。主题形象生动丰富,流泻般的优美旋律充满魅力,可以看到典雅的维也纳古典风格的“歌唱性快板”。

主题和副题的对比,虽没有贝多芬式的强烈个性对比,但发挥得也很巧妙。第一乐章奏鸣曲式,莫扎特运用C.P.E。巴赫所创立的奏鸣曲式,但又有新的发展。加强发展部和两个主题间的过渡段。第二乐章慢板乐章,通常用行板或广板,ABA曲式。莫扎特的任何一个慢板乐章都是极高质量的精品。温暖、真诚、恬静。第三乐章大都是回旋曲或缩短的奏鸣曲式,洋溢着莫扎特独有的轻巧优雅。

莫扎特奏鸣曲的曲式都是较完整的曲式。他在发展部里发挥钢琴的技巧、重视两个主题间的连接段。海顿的奏鸣曲里第一主题和第二主题很像,莫扎特的不一样,不只是调,性质上也不同。第一主题一般有两个动机,但在他以前的作家很少这样。第二乐章充分表现自己的内心,温暖、纯朴、光明。

第三乐章一般纯真欢快。基本是3个乐章,规范、有个性、讲究。No.1K.279给人以即兴的感觉。No.2,K.280,F大调,真正莫扎特风格的曲子,是初、中级程度中比较好的一首。第二乐章用一点淡淡的复调手法,No.3,K.281,bB大调,第二乐章Andante和第三乐章Rondo是相当富于音乐表现力的。No.4,K.282,bE大调,此奏鸣曲以慢乐章开始,接着是小步舞曲和回旋曲,第二乐章的两个小步舞曲有巴洛克时期的感觉。No.5,K.283,G大调是早期较吸引人的优雅作品之一,学生都要学习这首奏鸣曲。No.6,K.284,D大调,第一乐章奏鸣曲式,经常作为教材用,第二乐章是有波兰舞曲性质的回旋曲,很难表现,第三乐章是变奏曲。

以上几首是他在家乡萨尔茨堡创作的。No.7,K.309,C大调,第一乐章是很有精神的快板,第二乐章更接近Adagio的行板,第三乐章是回旋曲。No.8,K.301,a小调,每乐章都是很好的天才作品除了幻想曲(K.475)和奏鸣曲(K.457)是小调外,这是莫扎特唯一的悲剧性的小调奏鸣曲。甚至在最后的Rondo都要以悲伤的触键,不要弹得太欢快。No.9,K.311,D大调第一乐章主题光辉,要用莫扎特得触键和语气,此曲经常用到。No.10,K.330,C大调,莫扎特此时是完全掌握奏鸣曲得形式了,句法和内容如此完美。No.11,K.331,A大调,变奏曲,第一乐章是主题与变奏,第二乐章小步舞曲,第三乐章是有名土耳其进行曲。

变奏曲和小步舞曲都是莫扎特较好的风格,第三乐章要用不可阻挡的精神,用钢琴弹出土耳其士兵乐队的效果。No.12,K.332,F大调,优雅,适合演奏和教学,第三乐章较辉煌的快板。慢乐章用了大量的优雅装饰。No.13,K.333,bB大调是在技巧和音乐上都较完美的作品。吸收C•P巴赫的思想,融合在自己的作品里。尤其是第二乐章和声丰富。以上几首是他在曼海姆时期写的。以后6年没写钢琴曲,写了歌剧“费加罗的婚礼”。

No.14a和No.14b,幻想曲(K.475)和奏鸣曲(K.457),c小调,尽管奏鸣曲是先于幻想曲两年完成,但在第一次正式出版时就放在一起了,也可分开弹,但有明显的连带精神。主题两个动机对比强烈,有贝多芬的气质。No.15,K.533或494,F大调,普通三乐章。No.16,K.545,C大调,简易奏鸣曲,学生早期应该练习,结构小,但很完美。No.18,K.570,bB大调,普通三乐章,用莫扎特轻巧、典雅的触键法。

No.19,K.576,D大调,技术性很强的作品,演奏和教学必弹曲目。如果简单分析一下莫扎特奏鸣曲的性质,第一乐章的主题简洁并洋溢着莫扎特特有的轻快优美的风格的有G大调(K.283),F大调(K.332),C大调(K.545),bB大调(K.333)和C大调(K.330)。3首D大调和F大调(K.547)第一乐章的主题光辉,充满活力,像交响乐队的演奏。另外,a小(K.310)和c小调幻想曲(K.475)加c小调(K.457)时悲剧性的,优美隐藏着悲哀,表现了深刻戏剧性的作品。

其四,如还想进阶成为学究,可买本《莫扎特钢琴奏鸣曲研究 》叁阅,作者郑兴三著。
……
除了以上让人乏味的专业描述外,万老师听到了多少调皮,为大家讲上一课吧,最近168有点乏味,加上老是不正常
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原帖由 丹丹 于 2009-11-9 17:48:00 发表
哦,音乐原来是作给学过乐理, 音乐史, 理解基本的西洋音乐作曲法... ... 听的。

本不想扯远,但周日和同好喝茶赏乐却有一事让我开了眼界,长了见识。
朋友曾拉过小提琴,爱女现在能弹钢琴,他对小提琴的弓法很有体会,对音乐也很敏感。和他一起赏乐是件快事,能见识不少。那天我们从海顿的四重奏热机开始,然后是短暂的贝多芬四重奏(朋友不喜欢),接着就是莫扎特的钢协、小协,最后来到巴赫的小协。期间朋友不时对演奏者的弓法、某乐句的处理进行过评论,当放到巴赫1041时,他对小提琴手和乐队的和谐协作大为赞赏,突然话锋一转,问我陶渊明的什么东篱下,悠然见南山?我说是采菊,他问为什么是东篱你知道吗?因问得突然,加上从未想过,于是虚心求教。朋友的回答却是闻所未闻,一时我的嘴巴像古人现场看帕格尼尼现场秀――半天没能合上。
朋友的回答很有哲理,钩起我的好奇心,第二天我跑到网上求证他的说法,虽然没找到类似的答案,却让我看到一则让人忍俊不禁的对话,摘录如下:
“南山是什么地方,为什么是见南山?”

“因为当地只有南山了” (此君到过现场!^_^)


“不过,既然在东篱下采菊,陶公一定是向东站着的。如果偶尔抬起头来,眺望远处,也只能见到东山,怎么会见到南山呢?面向东的人,要望南山,必然要转过头去。转头看山,决非自然的无意识行为,因此,也决不是‘悠然’的。我以为,陶公此诗,未免有些矫情。大概陶公虽然站在东篱下采菊,装出一副闲暇的样子,其实他心里常常在惦念南山。你不信吗?”
“五谷不分四体不勤,你们也做学问。采菊东篱下,如何不能见南山?采菊东篱下,一定要面向东?你们这下才子还是体验完生活再呻吟吧”
“南山在这里是指的庐山!他面向东,山在南,是因为那在想着南方,用心去看南边的庐山。” (他也在场!^_^)
“我看你才斜眼呢”
“东边被篱笆挡住了,看不到篱笆外的风景。恰如孔雀东南飞,是因为西北有高楼。相信你去采菊也不会僵硬地直来直去,既然是悠然自得,弯腰摘了花,拿在手里,慢慢站起身来,边看手里的花,边转身走。是否看得到篱笆后面不重要,反正篱笆没啥看头,篱笆后面也没有什么值得一写。想必是这次碰巧向右转了,这不,就转得面朝南了。转之前朝东,眼睛前面是手和花,后面是篱笆。现在面朝南,手和花背后的是南山(庐山),毕竟不是用手捂着脸,自然就看见了。”
“恩”
“陶渊明是斜眼”
嗨,可怜的陶渊明!
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回复爱H!F1兄

     不分老小,都是168网友,都是爱乐人。
   你费劲转来这么多“乏味的专业描述”。还是对了解音乐有益的。你不这样认为?
  
   你不认为我是在交流听乐心得 ?决无考人的意思,更无讲课欲望。只图与楼主谈乐赏乐,同玩共乐。
    如有令你不快的文字,请宽容。

    莫扎特和巴哈已经让世人听了近三百年了,我相信,随着我们听乐的积需,我们会对这些经典有更全面的了解。再过若干年,楼主写篇同样的文章。会是今天的结论吗。
在G弦上……
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“布拉姆斯这下流胚不过是贝多芬的蹩脚模仿者;”
呵。。。这个观点我还是认同的。
勃拉姆斯太晦涩了,他用音乐发泄他心中的苦闷,有时候在想,他的心理障碍问题很严重。
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原帖由 万众 于 2009-11-10 9:51:00 发表
     不分老小,都是168网友,都是爱乐人。
   你费劲转来这么多“乏味的专业描述”。还是对了解音乐有益的。你不这样认为?
  
   你不认为我是在交流听乐心得 ?决无考人的意思,更无讲课欲望。只图与楼主谈乐赏乐,同玩共乐。
    如有令你不快的文字,请宽容。

    莫扎特和巴哈已经让世人听了近三百年了,我相信,随着我们听乐的积需,我们会对这些经典有更全面的了解。再过若干

网友的交流都是对我的鼓励和鞭策,万老师太谦虚了,了解学习一些音乐专业知识绝对对了解音乐有益,完全赞同,但我认为一个普通音乐受众知道怎么回事就OK,没必要太过深入,除非你要做个音乐专业人士,如作曲家之类。因为这些专业人士需要寻求如何表达他们音乐的方法,比如音高、音色、调式、速度、节奏、织体、配器等等,而作为聆听者,就如美食家,关注的是色、香、味等,如果你在品尝的同时边想这是什么器官它由什么构成起什么作用,那还有什么享受?音乐重要的是在聆听作品的过程中,寻找自己思想或记忆的假想和共鸣。同一曲子它的“专业”构成不变,为何有常听常新、不同人有不同的感受?恐怕这就是理由。作个比较吧,对莫扎特某钢协同片段的2种描述,我们愿意听时想像的是哪种情景?


 

一、快板,C大调,4/4拍子,奏鸣曲式。 第一主题以类似齐奏进行曲般的节奏拉开序幕, 之后主奏钢琴与引子同时登场, 再度呈示第一主题。





二、乐曲开始,弦乐轻声齐奏,像悄悄附上耳朵,感觉就像一个老朋友带瓶酒走到门口,弦乐一宕,果然酒香浓烈,绕鼻不去,接着木管起来像条馋虫,与弦乐一来二去地一起。然后圆号、小号和定音鼓一起响起来。整个乐队一起放出光芒,好个热闹。停,柔美的长笛去请主角—钢琴。钢琴一进门就露了一手,小小地卖弄起她的歌喉,音乐泛起了活泼优雅的波浪。波浪加快了流速,激起浪花,结束于一串长长的颤音。这时,弦乐又悄悄响起,还用原来的声调轻轻哼唱,正在上方奏着颤音的钢琴已忍不住飘然而下……

我喜欢的一句话:音乐只在人间而非天堂存在!如果人类不再存在,莫扎特或者音乐就不会也没有必要存在了。离开了人的感情,音乐还的什么意义?

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爱兄对莫扎特研究得很深啊,很想有奏热闹的冲动。。。但太夜深了,先作一顶!
平静的海和幸福的航行。。。
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莫扎特和巴赫都是神,前者是的音乐似有神助,后者的音乐是写给神听的。现在我们凡人能听到2人的音乐,也有种神的快乐。
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回复 27# 爱hifi 的帖子

顶这段.
我的微博:http://weibo.com/u/1498458327
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好文鼎
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好!话题深八了不少!

     1、说人类不存在,只存莫扎特是打比方,充分反映了爱因斯坦的困惑而已,没必要去深究。
   2、古典音乐的赏折与美食的过程这个比喻是个托词,不必辬之。以爱兄所列二段赏乐短文为例。第二段是包含了第一段的。且不仅说了结构,还有旋律音型及走向、配器,力度等等,
   3、古典经典作品的欣赏 ,是一个理性-感性-再理性-再感性的复杂过程。不仅需要知道乐曲的乐理分析“其实是初级的”。而且需要广博的多方知识、修养的参与作用。也需要丰富的阅历、经历。所以才会有常听常新一说。这也是音乐艺术的抽象、多义的魅力所至。
   4、对技的欣赏广泛存在于各类艺术门类。音乐亦然,作曲、演奏都有技高低之分。最高之技似无技。似自然天成,莫扎特的作曲就似天授,无论谁、怎么去分折。都无法挑剔。所马勒老柴等等大师都得跪拜。

   爱兄的话题是个怎样赏乐的大话题了。巴哈与莫扎特音乐的相似也有----那就是古典美。“又一个大而又大的美学命题。”
在G弦上……
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回复 27# 爱hifi 的帖子

“我喜欢的一句话:音乐只在人间而非天堂存在!如果人类不再存在,莫扎特或者音乐就不会也没有必要存在了。离开了人的感情,音乐还的什么意义?”

可惜你喜欢的这句话是错的,就音乐本身而言,他不仅存在于人间,也存在于天堂,假使有天堂的话,人类在现在人世间的存在,也只是人类存在的一种形式而已,所以不管人类是以何种方式存在,当然也是假使人类还有别的一种什么存在方式的话,既然莫扎特或者者巴赫已经吧音乐创作出来了,他就会一直存在,而且存在的必要性并不是以一般的什么意义判断的,音乐实际就是音符的存在方式。所以正确的你的话应该是,离开了音乐,音符还有什么意义?
最后编辑metalfan 最后编辑于 2009-11-11 13:19:43
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原帖由 metalfan 于 2009-11-11 13:11:00 发表
“我喜欢的一句话:音乐只在人间而非天堂存在!如果人类不再存在,莫扎特或者音乐就不会也没有必要存在了。离开了人的感情,音乐还的什么意义?”[font
呵呵,沟通增进理解,沟通激发赏乐新高潮!
说“音乐只在人间而非天堂存在!如果人类不再存在,莫扎特或者音乐就不会也没有必要存在了”是因为人类为自己创造了音乐,离开了创造者和使用者,可能只能也同意天堂了。

爱因斯坦除了是位科学天才外,他也是一位音乐发烧友,休息时也拉拉琴,甚至和朋友搞个重奏之类,他也最喜欢莫扎特的音乐,有人问他死亡意味着什么,问者恐怕是想听听科学家的科学解释,未曾想爱因斯坦说:“死亡……噢,就意味着再也听不到莫扎特的音乐了!”。意思非常清楚,离开了人间,他是听不到莫扎特的音乐的!
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原帖由 herodotus 于 2009-11-9 14:07:00 发表
我对贝多芬充满了敬畏,但我一点也不爱他;
布拉姆斯这下流胚不过是贝多芬的蹩脚模仿者;
巴赫的键盘音乐还是蛮“有意思”的;
享德尔是个四流音乐家,他的音乐连“有意思”都称不上;
瓦格纳则是个“误入歧途”的艺术家;
他们所有人在莫扎特面前都黯然失色,因为莫扎特,我才把一生奉献给音乐!
老柴的心理有问题


老柴的心理我看没问题,有问题的才不会说这么行家的话呢~~~
心理有问题的都这口儿:“xxx你是最棒的!我好爱你.......”
~ so u never know what u're missin’  ~
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    呵呵,爱因斯坦是莫扎特的粉絲。至高智慧的那颗大脑对死並无多恐惧,且只有恋惜哟。

   “音乐实际就是音符的存在方式。”这句话有意思。值的玩味!

   以无数美妙旋律称世的柴可夫斯基的这些话,完全是奉行唯美的行家所言,尽管也许有失客观。
在G弦上……
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从爱因斯坦谈巴赫和莫扎特想到的。。。

爱因斯对不了解巴赫的人解释说:在你刚接触数学时老师就让你算除法,你能做到吗?当然不能!却说:莫扎特的音乐永远是优美的,温柔而流畅的。这个解释十分令人信服。记得我第一次听巴赫”大无”时,只感觉到这乐器在自言自语,单调得很,除了听到大提琴的原始质感外一无所获,而听莫扎特的小夜曲525就马上令人欢欣鼓舞,舒心惬意。我就想如果巴赫的音乐是“除法”,那么莫扎特的算是“加减法”吗?到后来。。。
平静的海和幸福的航行。。。
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到后来我才意识到自己是因为听不懂“大无”,才觉得如嚼白腊而无味,应该承认巴赫既被称为“欧洲近代音乐之父,能使和声的隐藏最深的奥秘得到艺术的最大表现。”,他的大部分作品确实比较深奥,因为它是复调音乐,虽然有的短曲也能“讨好”听众的耳朵,但大多是位于专业教科书般很高境界的作品,之后我购的巴赫的碟从:勃兰登堡协奏曲开始到小提琴协奏曲,到后来有了哥德堡变奏曲,法国组曲,英国组曲,平均律钢琴曲,到现在的托卡塔与赋格,为管风琴而作的前奏曲与赋格,马太受难曲,圣诞节清唱剧。。。我不敢说都能听懂巴赫,但可以从山下一步步往上攀,慢慢去休验这分纯净带来的遐想。。。
平静的海和幸福的航行。。。
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LS说得好!听得越多,人就越谦逊,感受得越深,越是会包容人类发生的一切
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呵呵呵,一号会长也来这热闹?记得你说不买碟了,但发现你还是网上狂买,顶不住吧?
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