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莫扎特和巴赫的相似与差异 [复制链接]

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周末和同好一起品茶赏乐,听的是贝多芬、莫扎特和巴赫,谈得很泛很广。突然间发现自己在168发帖:“专家"对“专家”的看法----乐界趣闻多一转眼已经二年过去了!在此期间舍去了什么?又收获了什么?
2年多里一边爱着HiFi一边爱着钟意的古典音乐,在这当中不知不觉走了2 年多……恍惚间,发现现在自己更喜欢着让自己走进古典大门的乐仙莫扎特并以日俱增,随着听音时间和内容的增加,原来不太“入耳”被自己戏骂为奸商(J.S)的巴赫也逐步“坐得住”,越来越感受到“音乐之父”的广博,平均律、歌德堡、大小无也逐步进入自己的CD柜,蓦然回首,发现他俩的作品和其他作曲家是这样的不同,而在他俩之间,既有相近又有差异,在音乐上他们是否可用“父子”相称呢?

还想再次引用专家们的评论来表达对这对“父子”的敬意:
“如果像山峦般的罗列伟大作曲家的名字的话,我认为,巴赫就是高耸入云的顶峰,那里,太阳在雪白耀眼的冰峰上永远发射出炽热的光辉。巴赫就是那样,像水晶一样莹洁、透明……”----高尔基
“他是大海,不是小溪”----贝多芬

我对贝多芬充满了敬畏,但我一点也不爱他;
布拉姆斯这下流胚不过是贝多芬的蹩脚模仿者;
巴赫的键盘音乐还是蛮有意思
的;
享德尔是个四流音乐家,他的音乐连有意思
都称不上;
瓦格纳则是个误入歧途
的艺术家;
他们所有人在莫扎特面前都黯然失色,因为莫扎特,我才把一生奉献给音乐!
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Peter Illytsch Tschaikovsky
最后编辑爱hifi 最后编辑于 2009-11-08 17:42:36
本主题由 版主 eric 于 2009/11/13 18:18:28 执行 主题置顶/取消 操作
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15发烧,30人声,40古典,50而立,60不惑,70耳顺,80随心所欲不逾矩。
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莫扎特、巴赫和很多作曲家不同之处,就是在他们的音乐中极少加入外来的内容,不像贝多芬个人思想的追求,不像风景大师雷史毕基德彪西的刻意描绘,也不像言情专家老柴的直率抒怀. 2人要完成的就是音乐本身的任务,音乐就是音乐(这里不包括为主题服务的歌剧配乐而作的音乐),共同点就是为音乐而作!
最后编辑爱hifi 最后编辑于 2009-11-08 17:45:14
15发烧,30人声,40古典,50而立,60不惑,70耳顺,80随心所欲不逾矩。
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    巴哈是所有作曲家音乐人的“父亲”。莫扎特是向海顿学习过。可以称做海顿的学生。巴哈和莫扎特在音乐的风格、音乐特征上没有父子关系。
在G弦上……
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莫扎特、巴赫的音乐除“纯音乐”“和谐”这一共同特征外,个人感觉他们的差异在于:
听莫扎特的音乐,除感觉纯、美之外,就是没有压力(呵呵,谁会对小孩的童真有压力呢?),你可以自由放松,在它的氛围中随意翱翔,没有边界。
听巴赫的音乐,却感觉是在听一位长者智者在对你諄諄教导,他要告诉你这是什么不是什么,你的思想是要在音乐之父的框架内去感受,这也许是听复调音乐需要高度精神集中的原故吧。复调、对位、卡农等音乐技术元素需要你去学习、感受。在巴赫的音乐里,连绵不断的交织、对比、发展往往让你感受到乐海的浩瀚广阔,音乐之父让你认同并肃然起敬。
在“纯音乐”与“和谐”这种“血源”背景下,长者与孩童,是不是像一对父子呢?
呵呵^_^请允许我的牵强和愚见^_^。
15发烧,30人声,40古典,50而立,60不惑,70耳顺,80随心所欲不逾矩。
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牵强和愚见是自巳给自巳戴上的锁链

     首先要搞清“纯音乐”的概念。巴哈莫扎特也写了不少“非纯音乐”。如弥撒、康塔塔、安魂曲、歌剧等。
   再次要弄明白“和谐”的含义。德彪西的音乐巳完全革新了,全新的和声感觉,旋律时有时无。不会有人给他定义为不和谐的音乐。

   巴哈是近代音乐规则的制定者。莫扎特更如天神般令人费解。用长者与小孩显然大大地曲解了二者的伟大。“由其视莫扎特为孩童。让人无语了”

   牵强和愚见还是不要了吧。扔掉它们,会得到的更多更深更美。
在G弦上……
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西方古典音乐贝多芬是一个大的分界线。最求思想性的音乐也就是从他开始的。在他之前的都因该是音乐性为主的(巴洛克和古典)。
那评语真是老柴说的?虽然知道他很崇尚莫扎特,但把亨德尔贬成四流不如好像也过分了,而且上面他对巴赫的评论也只是键盘还不错,呵呵。
向来觉得大都是喜欢音乐性的不太听思想性的(贝多芬之后的),喜欢思想性的看不起音乐性的(巴赫之前的,当然不包括巴赫)。
虽然都是非思想性作家,但巴赫是当时时代的另类和先锋,发展的宗教性复调带有一种神圣的哲理和威严,莫扎特则是一种苦涩的微笑。也许就是因为他们同时兼有音乐性和某些思想性才为大多数乐迷所接受和喜欢。
最后编辑fatelf 最后编辑于 2009-11-09 10:12:48
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比如歌剧听到最好就是莫扎特与瓦格纳非常极端的对比,因为他们就是自然香气与人工香气的对比,但是巨人们的思想却是相同的就是真实的音乐,看看意大利的歌剧和德国歌剧的区别就知道了意大利歌剧怎么听都是小品。
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原帖由 小数点 于 2009-11-9 10:11:00 发表
比如歌剧听到最好就是莫扎特与瓦格纳非常极端的对比,因为他们就是自然香气与人工香气的对比,但是巨人们的思想却是相同的就是真实的音乐,看看意大利的歌剧和德国歌剧的区别就知道了意大利歌剧怎么听都是小品。
巴赫和莫扎特比较有时就像这种极端的对比,最简单和最复杂的对比,但却都是最好的,最受欢迎的。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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柴科夫斯基是个自恋狂的下五流:-)
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我对贝多芬充满了敬畏,但我一点也不爱他;
布拉姆斯这下流胚不过是贝多芬的蹩脚模仿者;
巴赫的键盘音乐还是蛮“有意思”的;
享德尔是个四流音乐家,他的音乐连“有意思”都称不上;
瓦格纳则是个“误入歧途”的艺术家;
他们所有人在莫扎特面前都黯然失色,因为莫扎特,我才把一生奉献给音乐!
老柴的心理有问题

Gino Bechi 我的最爱!
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