USB解码同步还是异步？-对比测试HEGEL HD2 和M2T HIFACE [复制链接]

kk兄，几大论坛均有您啊，学习了

一直都说异步或 24/192 不是时候，但商業又是另一回事，HIFI 有良心是混不到飯吃的。。。。

实听的话，上檔次的 USB DAC，還只是 16/48  用 PCM2707 的声音最穩最全面。

谢谢楼主的“普及教育”帖子。

USB线材对声卡的影响极大，建议玩USB声卡的朋友试试好的USB线材。

以前，一直用HIFACE转同轴，再用USB到解码器，上了好的USB夜无济于事。

这次，用HIFACE  EVO了，USB线的重要性就突出出来了，呵呵

正如楼主所说的，决定音质好坏的因素很多，对比两款低端同步和异步产品意义不是很大，并不能说明异步相对同步没有优势
我们可以看到拥有高端usb产品的dcs，ayre都是采用的异步，而且看不到有高端产品使用同步技术
其实cas不妨采用mac，无论系统，硬件的完成度，还是火线接口，都是windows不具备的，当然更好的数字源解决方案还是要有独立的数字播放器，比如embla，linn ，weiss man202，olive 6hd......

原帖由 Wilmer威馬 于 2011-5-21 14:40:00 发表 一直都说异步或 24/192 不是时候，但商業又是另一回事，HIFI 有良心是混不到飯吃的。。。。 实听的话，上檔次的 USB DAC，還只是 16/48  用 PCM2702 的声音最穩最全面。

24/192，32/384之类的产品，民用市场，目前限于片源和版权（这个是理不清斩不断的问题，放开母带资源，对于CD厂商来说，不亚于饮鸩止渴，釜底抽薪，慢性自杀。。。SACD推广了2年多了，效果怎么样？明眼人都懂得看），概念性大于实用性。而专业领域，目前录音棚使用24/192以上采样精度和采样率率进行现场录音的也并不多见（更新设备、技术更新、后期编辑、人员培训等等这些都会增加成本，玩专业的也不是钱多的当纸烧的），加上一般录音都采用加倍采样录制，降频压片的缘故，未来2年，能普及24/96就算不错了。。。。这些东西，其实都无所谓，对于我们烧友来说，玩的开心就可以了，而厂家迎合消费者这种需求，亦无可厚非的。

原帖由 sanyue 于 2011-5-21 15:22:00 发表 谢谢楼主的“普及教育”帖子。 USB线材对声卡的影响极大，建议玩USB声卡的朋友试试好的USB线材。 以前，一直用HIFACE转同轴，再用USB到解码器，上了好的USB夜无济于事。 这次，用HIFACE  EVO了，USB线的重要性就突出出来了，呵呵

期待老赵的EVO开声，M2Tech 还有一款Young,更NB

希望能看到M2Tech 还有一款Young的用家的评价

原帖由 kkman2002 于 2011-5-21 22:14:00 发表 原帖由 Wilmer威馬 于 2011-5-21 14:40:00 发表 一直都说异步或 24/192 不是时候，但商業又是另一回事，HIFI 有良心是混不到飯吃的。。。。 实听的话，上檔次的 USB DAC，還只是 16/48  用 PCM2702 的声音最穩最全面。 24/192，32/384之类的产品，民用市场，目前限于片源和版权（这

还有就是 DAC 芯片，懂行的应该知道，不少知名 DAC 芯片只是支持 24/192 而不是专门为 24/192 开发或优化，底子还是建基在 16/44.1 之余，更什至根本不公布高码率规格，不少芯片如果正式测试 24/192 的数据丑得掉脸，所以 24/192 不单 CAS，就是 CD 异步升频还有提升空间。

原帖由 ninjai007 于 2011-5-21 16:23:00 发表 正如楼主所说的，决定音质好坏的因素很多，对比两款低端同步和异步产品意义不是很大，并不能说明异步相对同步没有优势 我们可以看到拥有高端usb产品的dcs，ayre都是采用的异步，而且看不到有高端产品使用同步技术 ......

我不知道，兄弟你注意挪威人的测试没有，11款带USB接口的DAC，只有2台异步，9999克朗的产品貌似也不算很低端了。
再来看，异步DAC，DCS的 Debussy 天价解码，采用的是USB FULL SPEED规格，还是属于USB 1.1的，而且也只是支持24/96（Asynchronous USB interface on a B-type connector, will accept up to 24 bit PCM at 32, 44.1, 48, 88.2 or 96kS/s. dCS Debussy）；而2750 USD的Ayre QB-9 如果算高端的话，那么我们来看看这些产品：
Antelope Zodiac+ € 2.895,00
Audio Research DAC8 $4,995.00
North Star Design USB DAC 32 € 1800,00
Hegel HD20  $2000.00
ECI PD-1 $2500.00
其中ANTELOPE公司是生产数字时钟的，2895欧元的 Zodiac+，采用的USB自适应同步技术，64-bit Acoustically Focused Clocking (AFC)-64bit聚焦时钟专利技术，支持24/192采样（自行编写驱动），并带双耳放和时钟输入接口。还有个Zodiac Gold系列更NB，支持32/384采样，也自带数字时钟输入：http://www.antelopeaudio.com/en/products.html






Audio Research（ARC)的DAC 8，价值5000美金，同样采用的是USB自适应同步技术。关于这个产品的描述，对岸有具体介绍：采用4个24位D / A转换器（一个单声道对应2个DAC-IC,够NB了吧），Dual Master Oscillators，分别对应44.1和48khz 及其倍频采样，采用USB 2.0 HS（High Speed 480Mbps）接口，支持24/192采样：http://www.audionet.com.tw/doc/view/sn/4459

其他几款采用同步技术的USB解码，我就不一一介绍了，网上很多资料的，这些解码都不比艺雅的QB9低端。此外，可以说，目前市场上的异步DAC在数量上和同步技术的相比，还是处于劣势的。既然主导USB接口规范的微软、intel包括apple，对异步不置可否的话，那么研发产品的厂商，心中自有一杆称的，大家都不傻的。
对于第二点，我个人也赞同：无论是HIFI厂商还是搞专业音频非编的，对MAC系统都有所偏爱。估计乔伯斯比盖茨人缘要好吧，哈哈。火线相对USB，现在唯一的优势是：在OS上，有绝对的优先权。

基本明白了楼主的表达，希望有时间能够拿出高中低几款产品推荐给大家，

K兄对比过ECI PCD-1和ECD-1吗？还有LAVRY DA11 ,想入一台给点意见，谢谢

原帖由 西柏坡 于 2011-5-21 23:14:00 发表 基本明白了楼主的表达，希望有时间能够拿出高中低几款产品推荐给大家，

其实，前面我的表达已经很清楚了：CAS大势所趋，USB解码方兴未艾。同步也好，异步也好，只是解决CAS固有缺憾的尝试，大家都在努力，不是哪个独挑大梁，孤军作战。既然同步技术的USB，差次不齐，那么，异步技术的USB也不会都是一盘好菜。作为消费者的烧友，百闻不如一见，不如一听，根据需求，甄选自己喜欢的产品就OK，不用钻牛角尖，开心就好。

原帖由 tfan 于 2011-5-21 23:43:00 发表 K兄对比过ECI PCD-1和ECD-1吗？还有LAVRY DA11 ,想入一台给点意见，谢谢

是ECI 的新解码 PD-1吧？PD-1是属于ECI  P系列的，声底走向上跟脱胎于ECI 1-UP的ECD -1解码器是不同的。听PD -1我听到了ECI 老解码所没有的动态表现，同时，在韵味上与ECD -1的有所区别。如果喜欢音乐之旅原有味道的，浓郁和饱满的声音，可以选择ECD -1，如果喜欢清新一点的，比较均衡的声音，则可以选择PD-1。二者都是全平衡设计，区别是PD-1取消了ECD-1的AES数码输入，但增添了遥控、无线EMS-1等功能，可玩性上比较多，其中，它采用专利技术的无线USB和它的有线USB，我这里基本听不出什么分别，而这个EMS-1模块敢另收500美元，说明ECI对这个无线模块有足够的信心。对于这类解码，个人觉得仅仅限于PC音源是一种浪费，转盘、S/P或AES数字输入、平衡输出，能取得更好的效果。
不知道兄是玩耳机还是玩箱子的，如果玩耳机，用DA 11不错的；如果玩箱子，建议还是看看其他产品。

昨天，新玩具-Hegel的HD 20到了。听了一耳朵，有点出乎意料。我觉得这两个外国烧友的评价，颇具代表性，一个拥有Ayre QB9两年，他认为USB输入，二者没有多大区别，而HD 20 的Toslink（光纤）数字输入要更好；另一个则使用Benchmark DAC 1 两年多，他认为相对DAC 1的咄咄逼人，Hegel 的柔软和温暖，能让人听一天也不会很累。

168的图片上传限制，让人有些无奈。。。
    艺雅USB和HD 20 Toslink的问题，让我想起前不久在stereophile网站看到的DCS Scarlatti SACD/CD playback system 的评测，DCS这套播放系统，包括一台SACD/CD播放器、一台DAC和一台升频器(Upsampler),价值不菲。评测后面对这套系统的不同组合进行了jitter测试，这个测试恰恰揭示了CD、PC+RME声卡Toslink、PC+RME+Upsampler、以及DCS采用异步方式的USB输入等四种方式处理jitter的效果。。。等等，要去帮朋友装机，分析待续，先放4张图，大家猜猜分别对应哪个组合？

音乐全收下！很好听！

学习了，谢谢！

好贴！希望兄能继续进一步多对比几款不同价位的同步和异步解码器。让大家能有更多的了解和选择空间。谢谢

谢谢，ECI PD-1未正式上市吧，昌业网站查不到，我是音响系统，准备用达芬奇（或飞利浦931）当转盘+解码器（待选）+PASS前后+雨后M30，ECI的解码有2组同轴输入，可以同时接CD和PC ,比较方便，请问K兄还有别的W元解码器推荐吗？

乐之邦也有一款异步采样率转换器SRC10，卖1k多，配合300多元的Monitor 01 USD数字声卡，相当于usb异步采样。
src10在国外的评价还不错，楼主可以去了解对比一下：
http://www.musiland.com.cn/index.php/Product/show/id/87
http://www.musiland.com.cn/index.php/Product/show/id/84